sexta-feira, março 26, 2010

Em Espanha, um Enfermeiro inicia a carreira assim...


Salário-base (calcula-se incluindo o convénio): 1993 euros
Salário ilíquido: 2713 euros
Salário líquido: 2030 euros

Ainda há quem inicie mais bem remunerado.
________________________________________________________
Nota: imagem cedida por cortesia de uma colega emigrada... involuntariamente.

Comments:
Mais bem remunerado que eu
trabalho há 22anos.
 
A Ordem esteve reunida ontem com a Ministra da Saúde e NEM uma palavra sobre a Carreira.

Bem sei que a Ordem, não tem esta competência, mas ainda assim... O melhor era aprenderem com a Ordem dos médicos...

Devem achar que vão todos para principais... ILUDIDOS...
 
Eu nao vou fazer greve.Sabem porque?Emigro precisamente no dia 29 para um pais do centro da europa,e ao fim de 14 anos de exercicio a auferir 1200euritos ...fartei-me.Com a neutralizaçao de 2 subidas de escalao e uma nao actualizaçao salarial como licenciado,entrego a pasta aos gajos da administraçao do meu centro hospitalar e acima de tudo a "gaja" da ministra.
 
FALTOU ESTA COLEGA APRESENTAR IGUALMENTE AS DESPESAS FIXAS QUE POSSUI NUMA CIDADE CARA COMO ESTA !

POSSO ADIANTAR A TÍTULO DE EXEMPLO (JÁ LÁ ESTIVE MAIS QUE UMA VEZ...) :
- ALUGUER DE CASA : 700€
- ALIMENTAÇÃO : 500€
- TRANSPORTES : 200€
- DESPESAS CORRENTES : 500€
- ETC, ETC, ETC...

TUDO ISTO PARA DIZER QUE ÀS VEZES NÃO BASTA GANHAR MUITO DINHEIRO...
PREFIRO GANHAR 1300€ EM PORTUGAL DO QUE 2000€ NUM PAÍS ONDE TENHO O DOBRO OU O TRIPLO DAS DESPESAS...

TAMBÉM PODIA DAR O EXEMPLO DE OUTROS PAÍSES : FRANÇA, INGLATERRA, SUÍÇA, ETC...
NEM TUDO É COMO UM MAR DE ROSAS !!!

AINDA ASSIM, CLARO QUE O QUE GANHAMOS É MANIFESTAMENTE INSUFICIENTE COMPARADO COM ESTES ORDENADOS !

A LUTA CONTINUA...

PM / HSTV
 
FALTOU ESTA COLEGA APRESENTAR IGUALMENTE AS DESPESAS FIXAS QUE POSSUI NUMA CIDADE CARA COMO ESTA !

POSSO ADIANTAR A TÍTULO DE EXEMPLO (JÁ LÁ ESTIVE MAIS QUE UMA VEZ...) :
- ALUGUER DE CASA : 700€
- ALIMENTAÇÃO : 500€
- TRANSPORTES : 200€
- DESPESAS CORRENTES : 500€
- ETC, ETC, ETC...

TUDO ISTO PARA DIZER QUE ÀS VEZES NÃO BASTA GANHAR MUITO DINHEIRO...
PREFIRO GANHAR 1300€ EM PORTUGAL DO QUE 2000€ NUM PAÍS ONDE TENHO O DOBRO OU O TRIPLO DAS DESPESAS...

TAMBÉM PODIA DAR O EXEMPLO DE OUTROS PAÍSES : FRANÇA, INGLATERRA, SUÍÇA, ETC...
NEM TUDO É COMO UM MAR DE ROSAS !!!

AINDA ASSIM, CLARO QUE O QUE GANHAMOS É MANIFESTAMENTE INSUFICIENTE COMPARADO COM ESTES ORDENADOS !

A LUTA CONTINUA...

PM / HSTV
 
pois o tema da reunião da ordem com MS, como sempre são os enf do IMEM os outros são de 3ª porque será?

Os dos cuidados primarios, segundo informação do site da ordem,é assunto para "aprofundar posteriormente"....
 
Caro colega anónimo das 8:12, ao que parece fala sem nunca ter vivido no pais/ província em questão...
 
500 euros em comida e em despesas correntes???
LOL e DUPLO LOL
come o quê???
Lagosta e camarão??????
Eu também lá estive e não me venha com tretas, o custo de vida fica ela por ela porque se existem coisas mais caras, outras compensam, como o preço dos combustiveis, casas mais baratas etc.
Alugue um quarto ou um estudio colega que de certo paga menos que em Lisboa.
A comida tem coisas mais caras e outras ao mesmo preço que cá.
com este ordenado dá bem para uma pessoa que saiba usar o dinheiro viver bem e por algum de lado, mais que cá.
Além disso o custo de vida desta cidade não é de modo nenhum superior ao de Lisboa, nem de perto.E hoje em dia, quem quer trabalho decente só em Lisboa tem mais hipóteses.
 
Anónimo das 8:12

Esquece-se de dizer que por exemplo na suiça, existem enfermeiros portugueses que são directores de hospitais e clínicas.
Só um pequenito pormenor.
É que nesses países o mérito conta, e a incompetência paga-se.
Só mais uma coisita, nesses países não existem chefias de categoria vitalicia, coisa que foi um cancro que destruiu a enfermagem, qualquer um enfermeiro competente chega longe, e isso não tem preço.
Por isso eu prefiro estar longe deste país onde a enfermagem foi pelo esgoto abaixo, onde existe uma caça ao diploma generalizada, onde a competencia pouco ou nada vale. Ficar por Portugal a ganhar 1200 euritos é a ambição de quem não tem confiança em si mesmo, de quem não gosta de ver reconhecido o seu mérito, de quem está acomodado ao controlo da classe pela terceira idade.
É que nesses países existem enfermeiros coordenadores de unidade mais novos que a maioria dos elementos que coordena, e a coisa resulta bem, porque a idade não é um posto, a não ser que se conquiste a pulso, esforço, e competencia.
 
Pois é, mas em Espanha o estado pode pagar bem aos Enfermeiros porque existem os auxiliares de Enfermagem para fazer as tarefas menos diferenciadas (higiene, alimentação e posicionamento dos doentes, por exemplo), e cabe aos Enfermeiros as tarefas mais diferenciadas
Quero com isto dizer que não são necessários tantos Enfermeiros nos serviços como cá em Portugal e por isso é que são bem pagos!
 
Caro colega das 8:12 quanto acha que é a despesa dos colegas que vêm destarrados das suas terras para trabalhar em lisboa? E a auferirem um salário muito muito inferior.
Não me importaria de auferir um ordenado deste valor e que viessem essas despesas....
 
Dr Enfermeiro
Como sei que lê os comentários antes de os publicar, verá como tal que esta mensagem é apenas um alerta para que proceda, se entender, à necessária alteração. O recibo que publica da colega a trabalhar em Espanha tem o nº da conta bancária, ou seja é possível identificar a titular da mesma com facilidade. Duvido que tal situação seja do interesse da referida colega. Cumprimentos
 
Enfermeiro director deste blog: agradecia-lhe, para contextualizar a questão, que colocasse igualmente os valores dos vencimentos dos outros profissionais de saúde do SNS Espanhol. Desde já obrigado.
 
Enfermeiro director deste blog: agradecia-lhe, para contextualizar a questão, que colocasse igualmente os valores dos vencimentos dos outros profissionais de saúde do SNS Espanhol. Desde já obrigado.
 
Enfermeiro director deste blog, agradecia-lhe, se possível, que colocasse igualmente os vencimentos dos outros profissionais de saúde em Espanha para percebermos se são unicamente os Enfermeiros que são mal pagos ou se são todos os funcionários do SNS mal pagos em Portugal.
 
Sou enfermeiro e espanhol, pelo tanto conheço bem a realidade da enfermagem espanhola (ainda formo parte da Ordem dos Enfermeiros espanhois) e de Barcelona.Cara colega, não sabe do que esta a falar. A vida la não é mais cara que em Lisboa. Até pelo contrario. E é mentira que em Espanha não sejam precisos tantos enfermeiros nos serviços. Sugerir que nos serviços em Espanha ha menos enfermeiros do que em Portugal demonstra uma grande ignorancia pela situação da enfermagem em Espanha. Ja agora, la a Ordem é muito, muito forte e sempre, repito, SEMPRE, do lado dos enfermeiros (Viram o Presidente da Ordem espanhola na comunicação social para disponibilizar ajuda a enfermeira que administrou o leite a um bebe pelo cateter venoso e o bebe faleceu????. Queria ver a nossa bastonaria. Ate crucificava a enfermeira . Ante qualquer problema, os enfermeiros espanhois contactam imediatamente a Ordem, que disponibiliza uma organização bestial sempre em Pro do enfermeiro. La a Ordem defende a Enfermagem. Por ca, a Ordem existe para Punir o enfermeiro.
PS: Desculpem os erros e o mau portugues
 
Os ordenados la sao bem melhores, pero eu trabalhei em Espanha e se tens um contrato definitivo pagas pelo menos 20% de IRS. Neste recibo da colega em Barcelona só paga 9,96% de IRS, que é o que habitualmente descontam para o IRS o pessoal com contrato a tempo certo. Atenção que no final do ano, o pessoal dos contratos a tempo certo tem que acertar contas com a Hacienda (IRS), precisamente porque pagam pouco IRS cada mes. No final do ano, acabam por pagar uma pipa de euros na declaração do IRS.
 
Ao anonimo das 8:57
Desde quando é que ficar em ortugal a ganhar 1200 euritos é coisa de quem tem falta de confiança em si próprio? Respeito a sua opiniao, mas penso que ficou totalmente desenquadrada com essa atitude....À coisas que o dinheiro nao paga, e provelmente o facto de daqui a uns anos olhar para trás e verificar que felizmente podemos aproveitar o tempo que temos para estar com os amigos de sempre, pais, namorada ou até fazer pequenas coisas tão peculiares em Portugal, mas impossiveis de fazer noutros países, nos valerão muito mais que todo dinheiro...Temos que respeitar e ser respeitados....
Eu nao trocaria mais 800 euros/mês noutro país pelo aquilo que tenho em Portugal...
 
Não deite areia para os olhos, DE.

«Salari base», em catalão significa «salário base», sabe? 1137 euros. É isso que vem sendo por cá discutido. O resto são suplementos e incluem sábado, domingo e noites, e a maior fatia depende do sistema de avaliação (que os sindicatos não querem sequer ouvir falar por cá). Em dedicação a 100%, ou não reparou?

Veja lá se trocava...
 
Mas será que ninguém repara que o recibo é de frança? Está tudo em francês...qual é a palavra espanhola que está escrita no recibo?
Mesmo assim é um óptimo ordenado mas temos que ter em consideração os ordenados mínimos de cada país! Que em nada se comparam com o ordenado do nosso!!!
POr isso para uma comparação justa, o DE que ponha os ordenados minimos de cada país se faz favor para as pessoas poderem comparar com maior certeza...

DPR Açores
 
Peço desculpa mas acho que estou enganado...não é de frança no entanto tem coisas escritas em francês! lol peço desculpa

DPR Açores
 
Ganha o dobro de mim que sou enfermeira quase á 16 anos,com funções de coordenação de um serviço.
Pois é, ainda há que ache injusto as nossas reivindicações...

Nota:ganha o dobro porque faço noites e fins de semana senão a colega ganhava quase o triplo.

Se não tivesse cá a minha familia não pensava duas vezes para me pirar daqui...
 
Trabalho em Barcelona e posso dizer que o salário da muito bem para organizar a minha vida e conseguir poupar mil euritos ou até um pouquinho mais por mês. Sou completamente independente. Pago menos de casa que uma amiga que tenho a trabalhar em Lisboa e outra que esta a trabalhar no porto. Gasto o mesmo em alimentação que gastava em Portugal. No que diz respeito a deslocação, tenho sorte de viver perto do local de trabalho. No que diz respeito as constas de agua, luz e gás é exactamente igual ou até diria mais em conta que em Portugal. As minhas idas a casa são mais baratas que ir de Lisboa ao Porto (Portagens), e consigo ir todos os meses pelo menos um fim de semana “prolongado" ...tenho sorte de ter os voos da ryanai... Vivo em Espanha há 2 anos quase 3...não estou nada arrependida, vejo que aqui Enfermagem está num bom caminho. E não se esqueçam que aqui o nosso salário não corresponde ao nível de um licenciado...aqui só somo “Diplomados”, em 2013/2014 começam a sair os primeiros Enfermeiros Licenciados.
Também é verdade que num serviço de 28 pacientes somos 2 enfermeiros pela manha,2 pela tarde e pela noite só fica 1 enfermeiro. Temos ajuda dos auxiliares de enfermagem que estudaram durante 2 anos, e por essa formação de dois anos têm um ordenado limpo de 1200/1300 euros, e se fizer noites conseguem chegar aos 1500 euros... “sem comentários”!!!!

Gosto muito de Portugal, tenho aí muita família, os meus melhores amigos e acredito que daqui há algum tempo as coisas serão melhores...infelizmente tenho uma casa para pagar, meus país não têm possibilidades de me ajudarem mais do que já me ajudaram. Por isso cá estou...800/900 euros por mês a mais da para muita coisa, ao contrário do que muitos possam pensar. E esse dinheiro ganho sem matar-me de trabalhar. Trabalho 7 horas/dia, não tenho um segundo trabalho por opção. Vale a pena cá esta...porque se assim não fosse...não estava...
 
"Não deite areia para os olhos, DE.
«Salari base», em catalão significa «salário base», sabe? 1137 euros"



Sabe o que é um convénio?


"Peço desculpa mas acho que estou enganado...não é de frança no entanto tem coisas escritas em francês!"

Não é francês, mas sim catalão.
 
OH dpr açores...vc se vir um caracter chinês, diz logo que aquilo é japonês...santa ignorância, para que é que as pessoas falam tanto daquilo que não sabem...é mesmo tipico do chico-espertismo do tuga...e é disso que eu estou a ficar mais farto...é só fazer um periplo por estes comentários aqui do blog, e arranja-se aqui uma tese de doutoramento, irra!!...é pá, não há maneira de vedar isto a não enfermeiros!!
 
Volto a apelar ao Enfermeiro director deste blog: importa-se de colocar igualmente os ordenados dos outros profissionais de saúde em Espanha? Para todos todos percebermos se são apenas os Enfermeiros descriminados. Obviamente que o senhor não o vai fazer. E sabe porquê? Porque não lhe interessa. Não lhe interessa falar que por lá um auxiliar de Enfermagem é extremamente bem pago e que os médicos ganham principescamente. Não lhe convem referir que, por exemplo, pelos lados de Espanha a diferença entre o salário de um médico e de um enfermeiro é em termos absolutos e relativos muito maior do que cá. E não lhe interessa porque o seu corporativismo é total e assim mantem aqui o povo de enfermagem algum tempo mais iludido.
 
Ó DE:

Conveni é a parcela convencionada pela Generalitat de Cataluña para a colega (se arranjar um recibo de Múrcia ainda é maior).

Não me respondeu ao essencial: acha decente, repito: decente, comparar salários de uma enfª na Catalunha em tempo completo, dedicação exclusiva a 100%, incluindo suplementos, sábados, domingos, convénio de RA e o mais, e uma taxa «bonificada» de IRS que não chega a 10% (provavelmente por contrato a termo certo) com o que anda a ser discuido por cá?

Só por má fé ou, repito, para deitar areia para os olhos e ter muitos comentários como «ganha mais do que eu que trabalho há 16 anos que injustiçadinho que sou».

Não me (nos) lixe.

Há bem mais pelo que pegar (as competências, por exº...)
 
Compare o salário da forma que desejar (com suplementos ou sem suplementos)com um salário de um Enfermeiro em Portugal, mantendo as circunstâncias (com suplementos ou sem suplementos). É isso que me interessa.

"Volto a apelar ao Enfermeiro director deste blog: importa-se de colocar igualmente os ordenados dos outros profissionais de saúde em Espanha?"

Não vejo o interesse.
 
Ó anónimo das 2:45:
Se é enfermeiro,cá em Portugal, acha que é bem pago?
Se é enfermeiro? Então deve ser muito bem pago para estar com esses comentários ...pois se não é uma injustiça aquilo que se vive actualmente o que é, afinal?
Vai haver sempre quem faça esse tipo de comentários,pois só quer ver os enfermeiros na merda para poderem sobressair...
 
:) o senhor é divertido/a. Com que então não vê o interesse daquilo que o anónimo mais acima referiu? Pois eu digo-lhe: sem o referir, esta sua observação é de uma incoerência gritante! Os Enfermeiros por cá compram-se com os outros profissionais para ganharem 1500 euros, mas o senhor lançando um recibo da catalunha entende acha por bem não colocar os ordenados dos outros profissionais da catalunha. Sabe porque não o faz? eu respondo-lhe: por aqueles lados, em termos comparativos, um enfermeiro é dos profissionais mais mal pagos do SNS espanhol e obviamente o senhor, que quase semanalmente enaltece as enormes virtudes do SNS Espanhol, não arranja maneira de enquadrar esse facto com os seus posts de enorme avanço que o senhor vê em tudo o que é enfermagem. Lanço-lhe um pequeno desafio: compare o número de enfermeiros por serviço em espanha e cá, e compare-o com o número de auxiliares de enfermagem que existem por lá, para finalizar, compare com os respectivos ordenados. E diga-me: qual a diferença de ordenado entre um auxiliar de enfermagem e um enfermeiro na Catalunha? Sabe qual é a constatação a que irá chegar: quando um enfermeiro não quer fazer trabalho de enfermeiro, deixa de fazer falta ao sistema. E desse facto estão-se a aproveitar os auxiliares de enfermagem por lá, e o mesmo acabará por acontecer por cá com os auxiliares de acção médica por cá. Mas esses temas:), já toda a gente com algum bom senso percebeu que o senhor não gosta de abordar.
 
Anonimo das 2:54....os descontos sao de 18%...pq no final quase descontaram 700 euros...é preciso comparar sim...temos de lutar...por isso e por mais é que não continuamos com condições precarias em Portugal
 
Será que alguém me pode dizer como posso trabalhar em Espanha em enfermagem? Já andei a tentar tratar dos papeis mas ainda não consegui nada .


Obrigada
 
Será que alguém me pode dizer como posso trabalhar em Espanha em enfermagem? Já andei a tentar tratar dos papeis mas ainda não consegui nada .


Obrigada
 
Não é só o salário dos enfermeiros que é superior em Espanha, mas, tanto quanto sei, o de todos os funcionários da Administração Pública. São realidades diferentes. Veja-se só a diferença abissal de PIB!
Parece-me que seria relevante que fosse apresentada uma tabela atualizada fidedigna de remunerações de técnicos superiores afetos aos diferentes organismos da Administração Pública (AP), associando informação como a de obrigatoriedade de exclusividade (total) de funções (sim/não)- sim, porque há carreiras em que tal é imposto - com informação decenal(entrada na carreira/10 anos de carreira/20 anos/30 - médias, pois a evolução não é linear...). Talvez pudessemos perceber que nem tudo o que parece é, e nem todas as reinvindicações são justas quando vistas comparativamente.
 
“...TAMBÉM PODIA DAR O EXEMPLO DE OUTROS PAÍSES : FRANÇA, INGLATERRA, SUÍÇA, ETC...
NEM TUDO É COMO UM MAR DE ROSAS !!!...”

Quem lhe dera ter um emprego como enfermeiro num hospital suíço!!!
Não fale do que não conhece.
 
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