domingo, setembro 02, 2012

Estabilidade...

O Ministério da Saúde vai alargar o concurso (para os enfermeiros sem qualquer vinculação à administração pública) para preencher 750 vagas excepcionais nos hospitais e centros de saúde, promovendo maior estabilidade (essencial para a motivação) a todos os profissionais (isto num contexto de crise, cortes e austeridade - o que é louvável)!
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Todavia, não compreendo o motivo de tanto alarido da comunicação social com o salário desses enfermeiros. Não contempla nenhuma novidade ao preconizado pela actual (e paupérrima!) carreira de Enfermagem, o que me permite concluir que... os jornalistas faltaram às aulas de matemática! Ao contrário do que afirmam, 1200 euros mensais não equivalem a 8,50 euros/hora (para uma carga horária de 35 ou 40 horas semanais)... 

Comments:
1200 é quase o que um médico ganha, é uma aberração.
 
Mostre-me os recibos de vencimento de médicos que ganham isso pode ser ??? Pode encontrar 2 ou 3 mas nao tenho culpa que tenham estado meio mes de baixa ou tenham faltado por outro motivo qualquer... Agora trabalhem o mes inteiro, façam umas cirurgias, passem umas receitas, façam umas urgencias e o ordenado é isso a multiplicar por 2 ou 3... Não atirem areia para os olhos das pessoas não sejam tipo o socrates, fazerem-se de vitima so nos ajuda a nós vão perguntar ao povo o que acha das remunerações de medicos Vs Enfermeiros ;D
 
é quase o que um médico ganha? deves estar muito mal informado entao!!!!!!!!!!!

 
Que médico é esse?
Ou esquece-se q na sua maioria eles assinam contratos com ou sem exclusividade, auferindo valores bem maiores!
Tenha dó e deixemos de ser invejosos!
 
Santa ignorância!
Eu sou enfermeiro eu Cuidados de Saúde Primários, e se tem ouvido as noticias, eles querem passar o ordenado de 2500€ para 3000€! Acha que 1200€ é quase o mesmo!
Nós lidamos com vidas humanas, merecemos ser retribuídos de forma digna!
Vejo médicos a chegar bem mais tarde da hora de entrada e a sair 2 horas antes, e ganham o que ganham... E nós enfermeiros não paramos desde que entramos até sair, há hora!
 
Aberração é considerar que um salário de 1200 euros é muito para um enfermeiro...mas de aberrações está este país cheio..

 
1200 patacas... ena... =P

e seja para especialistas, graduados, novo ou velho... porreiro pá!
 
Um médico interno ganha 1500 de base. Como especialista há quem ganhe menos do que ganhava durante a especialidade. A diferença de 300 € é ridícula, qualquer país desenvolvido paga pelo menos 3 x mais mais a médicos que a enfermeiros.
 
Dr Enfermeiro ou outros colegas que me possam esclarecer: trabalho há seis ano numa unidade local de saúde, e tenho um contrato por tempo indeterminado, já me disseram que em janeiro vou ficar na mesma a receber os 1020 euros de base, este colegas vão começar logo com 1200 euros de base? Ou percebi mal? É que a ser assim, acho mal, se somos todos enfermeiros, devíamos ser todos posicionados nesta "espécie de carreira". Sofia
 
É Verdade temos de comparar o que é equivalente e um medico a iniciar internato ganha 1500 vs 1200 um enfermeiro, 2500 é/ será um especialista. Sao valores muito baixos para ambas as classes profissionais e pouco diferenciadoras entre os dois grupos.
 
Não sou enfermeiro mas acho que a questão é que a Anónimo das 16:00, está inteligentemente a comparar os seus 1020 euros de rendimento liquido com os 1200 de rendimento bruto que o artigo fala. Que, sem fazer as contas, me parece serem o mesmo valor.
 
Não compreendo tamta galhofa principalmente por parte da OE.
A regularização de contratos não coloca mais enfermeiros no sistema ao contrário do que nos querem fazer acreditar os anormais da OE.
E aqui se vai também criar mais desigualdade pois os milhares de enfermeiros com 6, 7 ... 10 anos de profissão ficam com 1020€, uma injustiça.
Esta Ordem deveria lutar pela dignificação da profissão e não servir para branquer as politicas reles do Governo.
- Cortes salariais
- Banco de horas
- Não regulamentação da crreira
- Dotações inseguras (já ficam todos contente porque lhes prometeram um projecto em 5 hospitais)uma inomirdade.
Deixem de atirar areia para os olhos dos enfermeiros.
 
De facto não entendo esta "suposta" carreira. Trabalho há 8 anos num hospital EPE e o meu ordenado base é de 1160 euros, tenho umCIT por tempo indeterminado.
Quer então dizer que quem começa agora vai ganhar mais do que eu? Onde está a lógica desta carreira?
 
Anonimo das 9/02/2012 02:33:00 p.m. antes de falar informe-se... 1566,42 euros ganha quem esta no ano comum onde como se sabe anda em estagios de observação e pouco faz mesmo assim o estado paga-lhe este valor a um elemento nao produtivo acha pouco? vamos entao aos internos propriamente ditos 1835,42 euros por 40h sem exclusividade e 2549,19 euros com exclusividade isto no primeiro escalao! bem ja la vai mais do dobro do que o enfermeiro anda a tentar ganhar a mais de 10 anos (1200 euros de base)! depois é ver os valores na tabela http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx! va jogar areia para os olhos dos outros e nao se façam de coitados! e a tudo isso juntem os bancos e alguns subsidios!!!
 
Continuo a pensar que 1200€ ainda é abaixo do que merecemos... Principalmente sabendo que até há uns tempos atrás o mínimo para um licebciado na administração pública era 1300€!

Dr. Enf. um horário de 35 horas semanais aferido às 4 semanas (legalmente estipulado) dá 140 horas mensais. 1200€/140horas = 8,57...€/hora.
 
Depende do que estamos a falar.

Uma vez que o que ficou acordado (com a tutela) foram os valores indexados à tabela remuneratória, presume-se que os tais 1200 euros são mensais. Logo aplica-se a fórmula V*12/hor_semanal*52.
 
Caro Anónimo das 9/03/2012 09:17:00 p.m. Aconselho-o eu, também, a que quando se informar, o faça devidamente e não teça comentários falaciosos sobre o que não sabe. Para vossa informação, um Interno do Ano Comum já andou a pagar um curso de 6 anos, sendo o último dos quais um ano de estágio, ou seja, o interno do ano comum não é nenhum estagiário, ao contrário do que quer fazer crer. Acontece que trabalham sem completa autonomia... é, prescrever tem muito que se lhe diga. Mas certamente que nem tem qualquer noção disso. Sempre a compararem-se com o que não tem comparação possível!
 
Um médico no internato de especialidade aufere um ordenado base de pouco mais de 1835 euros (brutos)por 40 horas a que correspondem cerca de 11 euros/hora (acham muito para a profissão da administração pública com tempo de formação mais prolongado?). Mas depois de terminado o internato, e simultaneamente o contrato com o estado, o mais certo é fazer um contrato individual com remunerações brutas por vezes abaixo dos 1500 euros. Comparativamente ao que se pratica nos restantes países, Portugal é o país em que a remuneração dos Enfermeiros mais se aproxima daquela auferida pelos médicos.
As horas extraordinárias são realmente um meio de colmatar estes baixos salários mas não são para todos e também não se pode contar eternamente com elas.
 
Ó Dr então até agora era 1200€ e agora "presume-se".
V. excia e os seus amigos da OE são uns bons demagogos (para não utilizar uma palavra mais do povo).
 
A referência aos textos do Sr Azevedo, suscitou-me a leitura de alguns artigos seus publicados no site do Sindicato.
Num deles deparei-me com este naco de prosa:
“Outro aspecto importante, na era actual, e que faz parte dos dados lançados, é a criação de um grupo de estudo da redefinição de tarefas, nos cuidados primários. A partir daí deve haver a reorganização do trabalho dos vários técnicos, sobretudo, no conceito de posse de cliente, através do famigerado "médico de família", chavão que não tem significado real, dado que ao redefinir as tarefas assistências fica a saber-se, onde começa e acaba o exclusivo possessivo do "médico de família", para entrar o contributo essencial e substancial de outros, nomeadamente o dos Enfermeiros.
É óbvio que a redefinição implica classificação média de tempos e movimentos, como dizem os "Tayloristas", nos famosos "terblig", onde os 1750, 1900 ou 2000 clientes por médico de família deixam de fazer sentido, dada a frequência escassa das visitas, ao médico de família, a singeleza das tarefas executadas por este e a imprecisão dos números, que são fantasmagóricos, porque ultrapassam a população real!”

Confesso a minha dificuldade em interpretar o texto que acabei de citar. O problema é, com certeza, meu, que não consigo atingir o elaborado raciocínio do Filósofo.
Mas não deixo de ficar perplexo com a imagem dos “therbligs” que aparecem aqui associados a Taylor, quando, na realidade foram concebidos por Gilbreth (a sua designação resulta aliás do sobrenome invertido do autor, ligeiramente modificado).
Muito embora tivessem trabalhado na mesma área, caso Gilbreth fosse vivo e o Sr. Azevedo lhe chamasse Taylorista era capaz de o mandar processar.
Taylor estava preocupado principalmente com a redução do tempo dos processos numa perspectiva de aumento do lucro, enquanto Gilbreth procurava tornar os processos mais eficientes visando, segundo o próprio, o bem-estar dos trabalhadores, reduzindo a quantidade de movimentos envolvidos.
Reza a história que as relações entre ambos não foram as melhores.
Agora, o que acho espantosamente apropriada é a imagem do enf. Azevedo. Todos nós estamos habituados a ver analistas do trabalho, de cronómetro na mão, a medir os tempos das tarefas elementares de Médicos e Enfermeiros…
Valha-nos Deus: Taylor morreu há quase 100 anos. Tanta água correu debaixo das pontes! Mesmo no mundo industrial quantas mudanças não aconteceram. Quem é que hoje se atreveria a escrever “Um dos requisitos principais para um homem ser capaz de manusear a gusa, regularmente, é o de ser tão estúpido e fleumático que mais se pareça mentalmente com um bovino do que com qualquer outra espécie animal” (Taylor).
Mas pode ser que o Azevedo tenha alguma razão. E que se depare com algum desalmado que ache que a tarefa mais importante a fazer, na Saúde, é a racionalização do trabalho, no estrito sentido Taylorista.
Se tal acontecer permita-me um conselho: mande-o ler O´Neill: “Dize tu: Já começou, porém, a racionalização do trabalho. Direi eu: Todavia o manguito será por muito tempo o mais económico dos gestos!”

Doutor Médico: Não é para quem quer, é para quem pode.
 
Meus caros:

Alguns colegas nem o ordenado mínimo deveriam receber. Pessoas que não dignificam a profissão, subalternas e ignorantes, rudes, murconas e espalhafatosas. Qualquer um pode efectuar técnicas de enfermagem, qualquer um pode algaliar, puncionar um acesso, administrar medicação, posicionar, efectuar um levante, alimentar um doente... Qualquer um com um pouco de treino e algumas parcas horas de formação. Qualquer leigo pode aprender a fazê-lo. Ora, alguém que se limite à execução de técnicas nem o ordenado mínimo deveria auferir. Por outro lado existem os Enfermeiros que trabalham lado-a-lado com a restante equipa e que a cada técnica atendem a um sem fim de questões que envolvem o doente. Levante e equilíbrio estático ou dinâmico, por ex. não levantar só por si. De uma vez por todas temos de ser méritocratas, pagar mais a quem merece, a quem se esforça, a quem investe. Tirar o poleiro a quem se deitou com médicos para lugares na direção, aqueles que só por serem de carreira são chefes e mais não fazem que ofender - com as suas atitudes ignorantes, com os seus preconceitos, com a sua estupidez - a nossa classe. Chega!

Olhem à vossa volta e apercebam-se do ridículo da nossa profissão. Enojem-se, actuem.

MA
 
"Anónimo disse...
Um médico interno ganha 1500 de base. Como especialista há quem ganhe menos do que ganhava durante a especialidade. A diferença de 300 € é ridícula, qualquer país desenvolvido paga pelo menos 3 x mais mais a médicos que a enfermeiros. “

LOOOOL tu é que sonhas! Mas pá não tenho problema nenhum que ganhem 3, 4, 5 vezes mais, desde que o ordenado aos enfermeiros seja o devido.
 
ganham mais que aquilo que merecem... nem se sabem valorizar enquanto profissão... qual o valor minimo (de referência) dos cuidados de enfermagem? algum enfermeiro sabe calcular?
 
Estamos a comparar o incomparável, ao colocar em pratos da mesma balança o salário de um Enfermeiro e o salário de um médico. Sim é verdade que o salário de um Enfermeiro recém licenciado não fica muito aquém dos 1800€ de um interno. Mas e o resto? Será preciso lembrar a precariedade actual do percurso na carreira de Enfermagem. Basta comparar as duas tabelas salariais (e os critério para subida de escalão) para perceber a disparidade entre remunerações.

Mas o que de mais grave vejo nisto é a forma de recepção da notícia pela população geral. Será que o comum do cidadão compreende a responsabilidade e a formação necessária à prática de Enfermagem. Será que o comum cidadão sabe sequer o que a palavra Enfermagem significa? Sou um orgulhoso na prática da minha profissão, mas sinceramente é triste receber comentários dos leitores como os que se podem ler no DN (onde encontrei um artigo semelhante a este).
 
1200Euros..... fixe.
trabalho ha 15 anos, sou especialista e ganho os mesmos 1200. estou tentado em enveredar por essa nova carreira...
 
Doutormédico: plagiar textos é para quem pode, ou para quem quer??

; ) lool
 
nao se pode comparar enfermeiros e medicos cada um cada qual, os enf devem receber o ordenado que dignifique a profissao e nao acontece, parecemos um agricultor a dar cacetadas na terra e só sai pó, dos enf sai suor, sai dinheiro ao fim do mes para a troica, sai lagrimas porque cada vez estamos mais pobres ser enf ja nao é o que era, ajudar um doente qualquer um pode fazer por menos ordenado, podiamos entregar as fardas que tal?
 
O tempo que um médico demora a estar especializado é o dobro do tempo que um enfermeiro demora a formar-se. A vida começa mais tarde para os médicos! O salário é o reflexo de bastantes anos de dedicação e esforço!
 
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