segunda-feira, fevereiro 04, 2013

Diferenças.

Em Espanha os técnicos básicos de emergência pré-Hospitalar denominam-se de Técnicos de Emergências Sanitárias. Têm uma formação com uma carga horária de cerca de 2000 horas (dez vezes mais do que os seus "congéneres portugueses" - os TAE), ministrada pela tutela da Educação.
Apesar desta diferença exponencial de tempos formativos, está vedado aos Técnicos de Emergências Sanitárias qualquer competência de Enfermagem, conforme está descrito no respectivo enquadramento legal espanhol - o Real Decreto n.º 1397/2007.
O Suporte Avançado de Vida, todos os procedimentos invasivos e farmacológicos continuam adstritos apenas a Enfermeiros e Médicos.
Portanto, competências consentâneas com a formação; ao contrário das pretensões portuguesas.
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Em muitas regiões de Espanha estão a ser implementadas ambulâncias com Enfermeiros. Nas Ilhas Canárias existem há mais de sete anos: são denominadas "ambulâncias sanitarizadas" (com Enfermeiros). 
Na Catalunha também existem há muitos anos: são apelidados de "SVI" (Suporte Intermédio de Vida). Em Espanha, existem cada vez mais SVI.
No País Basco é chamado de "SVE" (Suporte de Vida com Enfermagem).
Na Andaluzia está a ser implemetado agora o projecto ECA (Equipe de Coordenação Avançado). São ambulâncias de nível intermédio entre o SVA (com Médico e Enfermeiro) e SVB (só Técnicos)-  é uma tendência em vários países europeus.
Todos os helicópteros dispõem de Enfermeiros.
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Comments:
cuidado que ainda o apelidam do piorio, por constatar somente uma verdade, e um bom senso!..

sinceramente, creio que todas essas pretensões irrealistas e sumarizadas de "coboiada", ou até "rambice" em tons de tigresse, não passarão exactamente disso mesmo; pretensões.

uma coisa é no entanto clara, o ódio que estes técnicos nutrem pela enfermagem. sabendo-se inválidos e sem coerência e sem o suporte da lógica sequer, resta-lhes o insulto reles, arredando a sensatez para lados que não lhes interessa.
é que podíamos ter um sistema de socorro emergente tão fluido e sobretudo, de qualidade; desde que cada macaco se metesse no seu galho..
 
ja agora deixa-m tb dizer mais uma coisa de enfermagem em espanha...
aqui em espanha é o enfermerio que faz a gasometria arterial...porque é que em portugal tem que ser o médico???
Aqui em espanha é o enfermerio que faz o electrocardiograma regista os resultados e comunica ao medico..sempre com a sua opiniao é claro...porque e porque e porque????
Nada contra os médicos mas este skill mix esta mais para cá do que para lá.... Apesar do que se diga que os espanhois so agora é que sao licenciados possuem bastante mais autonomia nas suas prestaçoes de cuidados..e estao a caminho da prescriçao...so falta aprovar a lei...esta para breve...
 
Até os nossos compadres que teimam em ver tudo com as mãos, sabem separar quem deve ou não executar.


 
Uma das poucas vantagens de sermos terceiro-mundistas é podermos "andar a reboque" de outros. Assim sendo, aproveitemos essa vantagem e façamos o mesmo que eles, sem termos de passar pelas tentativas-erros que eles passaram.
 
"é que podíamos ter um sistema de socorro emergente tão fluido e sobretudo, de qualidade; desde que cada macaco se metesse no seu galho.."

Um comentário politicamente correcto. Mas que curiosamente se enquadra num texto em que entre outras coisas, fica directa ou indirectamente feita a apologia por uma EPH centrada em enfermeiros. Inclusivamente com ambulancias SAV/SIV sem Médico...

Em que ficamos?? Cada macaco no seu galho? Afinal o que pretende? So tecnicos? So enfermeiros? So Médicos? Os 3, 2 ou 1??

Anónimo das 12.30pm

Assim de lata e sem rodeios, és um mentiroso!!
Só inventas, desde logo Espanha é constituida por regiões autonomas, que tem leis e regras próprias, e nada do que afirmas se passa na realidade, em particular nas que conheço (muito) bem ;)


 
ó pá, antes de virem para aqui falar mal dos tae's e os enfermeiros é que são passem no sub de ponte de lima!
 
O que se pretende? Os 3, os 2 ou 1?

Obviamente que os três! Os TAE a nível das ambulâncias com SBV (podiam, a meu ver, ter mais algumas competências comparando com as actuais), os Enfermeiros a nível dos veículos de Suporte imediato de vida, e Médicos e Enfermeiros a nível de todos os veículos de Suporte avançado de vida. Poderia-se, eventualmente, colocar um 3º elemento (TAE) também nos veículos de SAV. Tão simples quanto isso. Eu, como estudante de Enfermagem, não me acho nem superior, nem inferior ao Médico. Não me acho superior nem inferior aos TAE/TAS (Antes de entrar em Enfermagem, fui TAS durante 1 ano e tal, e com muito gosto!), desde que cada macaco no seu galho.

Sejamos realistas: Não é sensato, nem viável centralizar a EPH nos Enfermeiros. Nem no TAEs, nem nos Médicos. Falando especificamente nos Enfermeiros, é certo que alguns (alguns, nem todos) têm tanta competência para actuar em certas medidas do SAV do que o Médico. Contudo, não é plausível permitir que técnicas cirurgias (vias aéreas cirurgicas, toracotomias, etc) sejam feitas pelo Enfermeiro, como é óbvio.

Em contrapartida, o Médico das VMER, têm total autonomia para efectuarem técnicas cirúrgicas, e é por este motivo que seria um crime afastar Médicos da EPH.

E o senhor das 11:21, deve andar um poquinho mal informado. Em Espanha, são os Enfermeiros sim que suturam e fazem gasimetrias. Ou melhor, tanto pode ser o Médico, como o Enfermeiro (desde que devidamente treinado)!

Não é à toa que Espanha continua a ser dos destinos mais procurados pelos Estudantes de Enfermagem portugueses, para realizar estágios de ERASMUS! Lá têm a oportunidade de aprender um maior leque de intervenções, que cá nunca teriam a oportunidade de aprender.
 
Já por lá passei (SUB de ponte de lima) e posso-lhe dizer que funciona muito bem!!! Lá está quem desdenha quer comprar...dou-lhe um conselho, melhor sugestão: faça os Exames Nacionais e concorra para uma Escola de Enfermagem.Aprenda qualquer coisinha de jeito e depois venha opinar...já não há paciência para gente que fala do que não sabe. É por isto que o país se encontra no charco...todos opinam e ninguém sabe o que está a dizer...
Tenho dito!
 
toutakiapolos, com todo o prazer. Aproveito a visita e levo um manual de língua portuguesa :)
 
pk toutakiapolos??? conta-nos!!! qué que tresanda por ai???
 
ohhhh 2/04/2013 11:21:00 PM

Só invento??? em que terriola de espanha tás??? em ibiza? so pode a consumir MDMA com certeza!! Basta veres os livros de enfermagem tao lá as intervençoes.... keres um link ó palerma???

http://publicaciones.san.gva.es/publicaciones/documentos/V.5277-2007.pdf

Sbes onde devias colar este link nessa testa de cromo que deves de ter...Nem precisava de te dar provas de literatura..eu trabalho em madrid. Estes gajos vem para aki armados em inteligentes so levam porrada.. Que masoquismo pa!!
 
Por um lado "ai e tal que os TAE não tem competencia para executar actos de enfermagem, é usurpação de funções, põe em perigo a vida dos doentes blablabla"...
Por outro lado, já fazem apologia de ambulancias sem Médico, sem real capacidade de SAV, uma coisa assim assim, mais ou menos coisa e tal... E neste caso já não é usurpação de funções, já não conta a falta gritante de competências de um enfermeiro para manter (já nem digo tratar) um doente critico, já é tudo igual ao litro... Umas vezes Médicos e enfermeiros são duas profissiões completamente diferentes que se complementam blablabla, outras vezes, já se pode substituir um Médico de emergência por um enfermeiro...

É uma vergonha. Alias, em Espanha, tal como em Portugal, só se explica porque nos dias de hoje o unico que conta sao os €€€. E mais vergonhoso ainda é haverem profissionais de saúde, que aproveitam esse facto, em vez de se juntarem contra quer impor "o mais baixo preço" a qualquer custo, preferem aproveitar-se da situação...

Depois admiram-se que a OM apoie os TAEs...lol é por haverem enfermeiros "gulosos de mais, e peneirentos" que vão acabar por ficar com nada. É que os TAEs substituem perfeitamente os enfermeiros, mas nunca o farão com os Médicos...
 

"Depois admiram-se que a OM apoie os TAEs...lol é por haverem enfermeiros "gulosos de mais, e peneirentos" que vão acabar por ficar com nada. É que os TAEs substituem perfeitamente os enfermeiros, mas nunca o farão com os Médicos..."

Andas metido na droga não andas man? Desde quando é que um trolha ou um provador de minis vai sibstituir um enfermeiro? E desde quando são os médicos superiores a enfermeiros em seja o que for? E desde quando é que se escreve haverem?

 
Ja que a Ordem está a tentar arruinar a carreira TAE... o que tem feito a Ordem pelos ENFERMEIROS que exercem como TAE????

Sim, esses ENFERMEIROS INSCRITOS NA ORDEM E COM COTAS PAGAS que viram no INEM a sua unica possibilidade de terem CONTRATO e fazerem o que gostam e que orgulhosamente vestem a camisola de TAE...

E esses, Sr. Bastonário? O que tem feito por esses? E vocês, caros colegas..? Criticar os TAE no seu geral não será CUSPIR NO PRATO..? É que (caso não saibam...) são cada vez mais enfermeiros e estudantes de enfermagem a exercerem funções de TAE...

Gostava de ouvir as vossas opiniões quanto a isto. E saber se, porventura, a Ordem já se lembrou de pedir a progressão desses TAE para a carreira de Enfermagem dentro do INEM.
 
Já pensaste que se isto não for adiante e terem que ser enfermeiros e não Tae em ambulancias medicalizadas pode ser a oportunidade destes colegas que são TAE passarem a desempenhar funções como enfermeiros.. pensa mais longe amigo
 
"Anónimo disse...
Ja que a Ordem está a tentar arruinar a carreira TAE... o que tem feito a Ordem pelos ENFERMEIROS que exercem como TAE????

Sim, esses ENFERMEIROS INSCRITOS NA ORDEM E COM COTAS PAGAS que viram no INEM a sua unica possibilidade de terem CONTRATO e fazerem o que gostam e que orgulhosamente vestem a camisola de TAE...

E esses, Sr. Bastonário? O que tem feito por esses? E vocês, caros colegas..? Criticar os TAE no seu geral não será CUSPIR NO PRATO..? É que (caso não saibam...) são cada vez mais enfermeiros e estudantes de enfermagem a exercerem funções de TAE...

Gostava de ouvir as vossas opiniões quanto a isto. E saber se, porventura, a Ordem já se lembrou de pedir a progressão desses TAE para a carreira de Enfermagem dentro do INEM.

2/08/2013 11:47:00 AM"

????????????
Cuspir no prato? De quem?
Dos TAE que fizeram o curso de Enfermagem já depois de serem TAE? De, eles sim, criticarem os enfermeiros, quando estavam a fazer o curso de Enfermagem? Não deve estar a ver o filme de forma correcta.
Alguns TAE há, por certo, que não tendo emprego concorreram ao lugar de TAE enquanto o trabalho como enfermeiro não surgia; destes alguns saíram para trabalhar como enfermeiros, outros passaram à carreira de Enfermagem dentro do INEM, e vê-se os excelentes profissionais que são..., e outros ainda que mantêm as duas profissões. Sobre estes últimos, deveria a Ordem dos Enfermeiros pronunciar-se: se podem, ou não desempenhar ambas as funções...

Progressão na carreira? De quem?
TAE, com curso de enfermagem que nunca prestaram qualquer hora de cuidados de enfermagem, a não ser em ensinos clínicos? Que segurança darão aos cidadãos? Vão trabalhar primeiro, não queiram brincar às emergências, pois os doentes não têm culpa da vossa inexperiência.
TAE que não sabem o que querem ser, por um lado querem ser TEPH, por outro, caso não dê, então querem sem enfermeiros no INEM... É só pedir que o secretário de estado dá...

Os TAE com a licenciatura de Enfermagem (Enfermeiros é outra coisa...) procurem emprego, não esperem que ele caia do céu...

A mim nunca ninguém deu nada. Para ser o que sou tive muito que lutar. Fico triste por cada vez mais só haver escória nesta profissão tão nobre que é a Enfermagem.
 
Anonimo 2/08/2013 11:47:00 AM por muitos Enfermeiros que estejam a trabalhar como TAE não se pode abrir precedentes! Esses Enfermeiros estão a trabalhar como TAE e não como Enfermeiros como tal não podem executar procedimentos consagrados aos Enfermiros das SIV e das VMER porque dentro do INEM são TAE! Agora se a ordem podia fazer algo por eles? pois deve ser complicado visto que agora um Enfermeiro que trabalhe como tal no INEM no caso das SIV tem de trabalhar num serviço de urgencia basico em 1º e depois sim exerce nas SIV e os Enfermeiros das VMER terão que exercer num Hospital... como se aplicaria isso aos Enfrmeiros que trabalham como TAE???A Ordem alem de propor que progressão para a carreira de Enfermagem dentro do INEM teria de lhes arranjar emprego num hospital ou centro de saude primeiro! Como tal esse argumento que usa não é valido não temos de ceder por isso! Para mim o que a ordem se devia preocupar era em fechar fechar escolhas de enfermagem ou diminuir para metade o numero de alunos em todas as turmas!
 
Só uma pessoa IGNORANTE E PREPOTENTE é que pode AFIRMAR que os TAE que são Licenciados em Enfermagem não têm experiencia na prestação de cuidados. Ou que não exercem enfermagem no ACTIVO, inclusivé no Estado!

SANTA IGNORÂNCIA...

Sua Excelência, o Iluminado da Enfermagem, quer-me então dizer que há dentro da sua classe Profissional Enfermeiros de 1ª e de 2º..? Sendo que os Enfermeiros que são TAE são Enfermeiros de 2ª..? Disse um colega e muito bem... vocês cospem no prato em cada vez que abrem a boca. Existisse na Enfermagem a união que existe entre os TAE!
 
À estrela brilhante da enfermagem das 11:47:

Enfermeiro desde 2007, a trabalhar no IPO desde 2008, especialista em Comunitária desde 2011 e TAE desde 2010. Fala do que sabes senão cala-te. Tens de comer muita arroba de sal para teres o conhecimento técnico e científico que provém destas duas profissões. E sem te querer chamar de IGNORANTE, informa-te bem quanto ao número de recém licenciados e/ou sem o tempo mínimo de experiência que foram contratados para as SIV da região do Algarve. São menos enfermeiros que tu? Ou no meu caso, sou menos enfermeiro que tu? Muita arroba de sal, meu caro. Até lá sou um enfermeiro anonimo e um TAE orgulhoso.
 
Então põe a Ordem a impedir-me a mim ou a qualquer outro Enfermeiro de fazer serviço no serviço de ambulâncias de emergência do INEM. Arranja um Juiz que pactue com essa TRETA. LOL anedótico.
 
Desculpe lá, mas então um Enfermeiro só é Enfermeiro se tiver a trabalhar..? Se não estiver a exercer é apenas um "licenciado em enfermagem"..? Desculpe, mas repudio as suas palavras. São vergonhosas e humilham uma parte significativa da classe que está desempregada. Depois admiram-se que os colegas em desespero se candidatem para técnicos do INEM...

P.S.: Deixe aqui o contacto da sua CUNHA, tenho 4 colegas de curso à procura de emprego desde 2011. Pode deitar-lhes a mão? Sabe como é... elas esperam que um emprego lhes caia do céu.
 
Não pode o tanas. Se o médico der instruções para fazer porque até conhece o TAE e sabe que ele é enfermeiro... faz e faz mesmo. Acontece todos os dias num mundo que claramente não é o teu. Pois meu caro, não sao menos enfermeiros que tu. Possivelmente apenas lhes faltou o teu "C factor"... possivelmente.
 
Isto é ilegal caro Amigo...a legislacao não permite dois contratos na função publica....
 
Uhhhh agora os enfermeiros vão fazer queixinhas uns dos outros, só porque descobriram que MAIS UM está com dois contratos na FP. Tipicas invejas e dores de cotovelo da classe de enfermagem... Vocês envergonham-me!
 
Estimado colega, se por algum motivo me "obrigassem" a escolher:

1º - Teriam de rever CENTENAS ou MILHARES de situações equiparáveis à minha, e estou apenas a falar no domínio da Enfermagem.

2º - Se ainda assim tivesse que optar, optaria SEM DÚVIDA pela carreira de TAE. Repito, CARREIRA. As perspectivas de futuro são muito mais animadoras na EPH (que agora começa a dar passos cada vez maiores...) do que na Enfermagem. As novas competências já aí estão. E a seguir vem a atualização salarial. (nessa altura até te vais espumar de raiva...)
 
"Desculpe lá, mas então um Enfermeiro só é Enfermeiro se tiver a trabalhar..? Se não estiver a exercer é apenas um "licenciado em enfermagem"..?"

Exacto! É só licenciado em enfermagem. Para ser enfermeiro é preciso estar a exercer funções.
 
"Até lá sou um enfermeiro anonimo e um TAE orgulhoso."
Não, és é um palhaço traidor.
 
"Sim, esses ENFERMEIROS INSCRITOS NA ORDEM E COM COTAS PAGAS que viram no INEM a sua unica possibilidade de terem CONTRATO e fazerem o que gostam e que orgulhosamente vestem a camisola de TAE..."
Não vestem a camisola TAE com orgulho, vestem-na porque não há mais nada para vestir.

 
A Enfermagem e os seus cancros: agora quem exerce enfermagem mas acumula funções com TAE é "palhaço traidor"... Pois, aqui o palhaço traidor tem uma casa e um carro para pagar, um filho para dar de comer. A tua Ordem/Sindicato (tua porque sao seguramente diferentes da minha!) fez muito por ti: criou emprego, geriu o número de vagas, actualizou salários... A minha não. Optei por ser palhaço. E acima de tudo traidor. E entretanto outros palhacitos sobrevivem na vergonha de aceitar €2/hora... São os chamados palhaços pobres da enfermagem. Quanto ao filósofo das peças de roupa: frio não tenho. Quando vesti a camisola de TAE já tinha uma vestida... A camisola de Enfermeiro. E sim, Enfermeiro e não licenciado em Enfermagem. Porque continuo a exercer (no Estado, sou um palhaço público) e já lá vão 6 anos. E enquanto isso, o TAE/Enfermeiro/Palhaço ri-se... Despeço-me com um forte abraço para os meus colegas Enfermeiros (os que não adoptam uma postura de TUMOR no seio da classe profissional) com os sinceros votos de uma atenção redobrada nos NOSSOS problemas e não nos problemas de outros profissionais.

P.S.: Tem cédula profissional = Enfermeiro. Por muito que te doa...
 
E isso é errado?! Errado é andar a exercer a €2.5 à hora... Ter contrato, trabalhar para o ministério da saúde, fazer serviço nas ambulâncias e nos CODU é uma excelente oportunidade para qualquer enfermeiro. E só foram 600 (!!!!!!!) os enfermeiros que se candidataram no último concurso para TAE. 600 colegas teus equivocados, é lógico. Porque tu é que estás certo. NOT!
 
Estás a falar de classes profissionais ou de clubismos..? É que esse tipo de resposta ofensiva não abona nada a favor da nossa Enfermagem, que se pretende respeituosa para com todos os demais. Esse juizo de valor é muito triste... E mais não digo.
 
Por isso é que já tens enfermeiros a sair de hospitais para passarem para TAE. Rico argumento, esse... Santa ignorância.
 
Hoje é um dia triste para mim. Licenciei-me em Enfermagem, fiz PG... mas como ainda não tive sorte em nenhum concurso fiquei a saber duas coisas: sou licenciada em Enfermagem mas não sou Enfermeira. Mais do que isso, sou "palhaça traidora".
 
A Ordem chama Enfermeiros aos seus inscritos. Esse comentário, além de ser uma treta, parece ser um bocadinho ressabiado.
 
O teu mundo é lindo. E poético. E tu és lindo. E tens um ego bem insuflado. Ou como aprendi em saúde mental e psiquiátrica... tens MANIA.
 
"Se ainda assim tivesse que optar, optaria SEM DÚVIDA pela carreira de TAE. Repito, CARREIRA. As perspectivas de futuro são muito mais animadoras na EPH (que agora começa a dar passos cada vez maiores...) do que na Enfermagem. As novas competências já aí estão. E a seguir vem a atualização salarial. (nessa altura até te vais espumar de raiva...)"

"CARREIRA"? Onde? AHAHHAAH! :D Diz antes ocupação. Nem profissão é sequer.
As novas competências não "estão ai" nem avançam, poruqe 1º o Director do INEM vai de patins. 2º a providência vai impedir a usurpação de funções. 3º o colégio de médicos de emergência médica estão contra esta pahaçada.
Bons SONHOS ;)
 
Mas vale uma aposta em como estás enganadissimo..?

A CARREIRA TAE já saiu em DR. Informa-te melhor, estás a parecer um bocadinho ignorante... :)
 
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