terça-feira, fevereiro 19, 2013

O derradeiro argumento do Presidente do INEM!


O Sr. Presidente do INEM, Dr. Miguel Rego Oliveira, foi à Comissão Parlamentar da Saúde redarguir às afirmações sustentadas da Ordem dos Enfermeiros. Conversou sobre cães de raça (Enfermeiros e Médicos) e gatos (TAE). 
Se eu fosse TAE sentir-em-ia amofinado, uma vez que o Presidente do INEM referiu-se sistematicamente a estes como um elo mais fraco; menor. Não tem que ser assim. 
Apesar de tudo, defendo dignidade igual para todos os profissionais que exercem no pré-hospitalar. Porém, igual dignidade não significa igual competência ou regime funcional. Referiu e bem que Enfermeiros e Médicos são profissionais de excelente formação, altamente especializados e diferenciados, em oposição aos TAE, muito mais parcos em recursos científicos e técnicos e sem diferenciação.
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O Dr. Miguel Rego Oliveira centraliza a sua força argumentativa naquilo que possivelmente deve considerar como o seu fulcro lógico para sustentar o incremento de funções dos TAE: em risco iminente de vida - onde a morte é um desfecho muito provável ou certo – se o TAE (tentar) actuar dentro do que sabe/pode, certamente será melhor do que não fazer nada. É uma forma de fazer aumentar as possibilidades de reverter a situação de risco. A população certamente agradece que à sua probabilidade de vida se dilate uma décimas percentuais. Esta é uma perspectiva fria e redutora.
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Contudo, até no frio os Enfermeiros têm a razão do seu lado. Tendo em linha de conta todo o discurso do Sr. Presidente do INEM, terei de concluir que no mesmo contexto (de risco iminente de vida), a presença de um Enfermeiro aumentará ainda mais a tal probabilidade de vida. Os cidadãos agradecerão ainda mais (muito mais!), tanto se tivermos em conta que nos estamos a pronunciar sobre aquilo que universalmente se considera como o “bem/pressuposto” mais Precioso da existência humana: a vida. Ao invés de uma pequenas décimas percentuais, os Enfermeiros (e Médicos) podem contribuir para uns magníficos pontos percentuais! Para quê oferecer “pouco”, quando se pode oferecer “muito” (mantendo a sustentabilidade)?
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Haverá investimento mais inestimável que isto?

Comments:
"Apesar de tudo, defendo dignidade igual para todos os profissionais que exercem no pré-hospitalar."

Oh DE você é incoerente no que escreve, primeiro estava contra os TAE (agredindo verbalmente) e agora já é a favor?!?!?!?
Estará agora compreender o que a maioria dos TAE pensam?
TODOS SOMOS IMPORTANTES e como TAE/utente quero VMERS, SIVS e SBVS (com mais competências na rua).

E que análise tão pobre que o DE fez sobre os 90min de vídeo, comente:
- Assinatura do actual Bastonário nas competências dos TAE;
- As afirmações infelizes e mentirosas da OE;
- O silêncio dos deputados depois da explicação COM FACTOS.
 
E já agora podia explicar aos sr(s) deputados o porquê da alteração da obrigatoriedade de transportar cadáveres em rigidez cadavérica e com livores cadavéricos nas ambulâncias siv e sbv?A ordem dos enfermeiros mais uma vez anda a dormir.Como enfermeiro
 
RIP Regador
Contra factos não há argumentos.
 
Para o sr. + 1 TAE:

Não sei onde está a incoerencia do DE, tem que ler com mais atenção..
Sobre os 90min comento: Na discussão das competências deveria ter estado o representante da especialidade...
Não conheço afirmações infelizes e mentirosas da OE (porque não o foram)..
Ao silêncio denomina-se de refleção do assunto e por não poderem voltar a intervir!
 
DE, espantoso! Já percebi o obectivo do seu post! Inteligentíssimo :))))))
 
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"Apesar de tudo, defendo dignidade igual para todos os profissionais que exercem no pré-hospitalar. Porém, igual dignidade não significa igual competência ou regime funcional."

Esta frase vai ficar para a história!!

Aplica-se tão bem à questão Médico vs enfermeiro...

É engraçado que os argumentos que usam, a forma como abordam a questão TAE, até as expressões menos dignas a que recorrem, foram elas mesmo usadas em relação à enfermagem anos e anos a fio, por parte dos Médicos... E de resto continuam a ser, porque a abismal diferença formativa, de competências e responsabilidades em nada se alterou.
 
Boas,

Ninguém está contra os TAE´s, ninguém diz que os TAE´s não fazem falta. Foi exactamente o contrário, o vosso presidente STAE é que se incompatibilizou com os Enfermeiros com insultos, provocações e tentativas de nos expulsar do PH, achando que a vassalagem aos médicos seria uma boa estratégia!

Até começar esta pouca vergonha contra os enfemeiros, a nossa relação na rua com os TAE´s era otima, com respeito e partilha!

Os os Enfermeiros estão e bem contra é esta palhaçada de aumento de competencias com o argumento do lifesaving! Faz algum sentido aumentar as competencias dos TAE´s que operam em zonas urbanas rodeadas por VMER´s a meia duzia de minutos de tantos hospitais??? Se falassem em zonas de dificil acesso, areas isoladas e sem meios diferenciados proximos era outro assunto e nesses casos faz sentido sim é aumentar os meios SIV!

Lifesaving já voces fazem com SBV/DAE! Com os argumetos do Dr Rego então faz sentido formar toda a população, pois e não se pode ter VMER´s nem SIV´s em todo lado também as AEM são finitas e não se pode deixar morrer ninguem por falta de ambulancia vamos la formar a população toda!

Toda a gente com dois palmos de testa já viu que isto é um grande negócio da formação para o Ricardo Rocha e os amiguinhos (voces TAE´s tem que abrir os olhos, pensem quem é que são os formadores? são sempre os mesmos!), Miguel Oliveira, Pizarro, António Marques, Artur Paiva. Os TAE´s são literalmente carne para canhão e vão enterrar a vossa classe. Pensem o que irá acontecer quando muitos de voces chumbarem e continuarem a ser os TAE´s, acham que os super TAE´s vão ganhar o mesmo? Acham que não vai faltar muito para abrir um curso de TEPH na CESPU ( o verdadeiro interesse do Pizarro) e atirar com muitos de voces para o desemprego, aumentar a precariedade do vosso trabalho, fruto da quantidade de tecnicos que vão passar a existir! Vai matar a vossa qualidade de vida, trabalho.

Isto é uma mafia bem montada para meia duzia! É de rebolar a rir quando se ouve o Dr Rego dizer que até o sindicato do TAE´s defende o mobile clinic! Não disse ele que são estes membros do sindicato que serão os mais interessados neste aumento de competencias dos TAE´s, ou seja, eles não defendem os interesses dos TAE´s, defendem sim é os seus interesse pessoais! Eles são os lideres do processo, os formadores! PENSEM!!!

A Ordem dos Enfermeiros vai lutar até ao fim contra isto e apesar de voces acharem que é contra voces, não é, vai ser a vossa sorte!

o otimo sempre foi e sempre será inimigo do bom!
 
Este aumento de competências está condenado! Já morreu! Espero que o Rego se demita quando isto não for para a frente!
 
Até os médicos estão contra! o colegio da Competencia em Emergência da Ordem dos Médicos está contra! Isto está a morrer viu-se tão bem o ar de desesperado do Miguel Oliveira! Já nem ele acredita que isto vai avançar!
 
O aumento de competências dos TAEs faz tanto sentido e é tão legitimo, como o aumento de competências dos Srs. enfermeiros... O problema aqui é que os TAEs com esta nova formaçao ameaçam e muito a existência de enfermeiros na EPH, o resto é conversa de treta...

Este novo modelo formativo dos TAEs dispensa o profissional intermédio da cadeia de socorro, o enfermeiro. De resto modelo que já existe em países, como por exemplo o reino unido.

Como em tudo neste mundo, o que se discute são lobbys, neste caso o da enfermagem na EPH, a presença de profissionais em determinados postos, quando na verdade podem ser substituidos por outros mais baratos, com a mesma competência e capacidade. Quando na enfermagem se fala no enfermeiro de familia, enfermeiro anestesista, SIVs etc, aí não há nenhuma usurpação de funções dos Médicos, chama-se "mix-skill"... quando os TAEs querem mais formação e competências, cai o carmo e a trindade porque estão a querer mais do que podem... lol coerência 0,0.

O SIEM fazia-se muito bem com TEPHs e Médicos, o enfermeiro era perfeitamente dispensável... vocês já se aperceberam disso, a OE tambem, daí toda esta guerra contra algo que será inevitável a curto-médio prazo. Ficará um sistema tão competente como agora, com maior abrangência a toda a população estendendo as SBVs por esse pais fora, com nivel básico(mais desenvolvido que agora) e nivel avançado com VMERs com médico e TEPH.
Deixemo-nos de hipocrisia, há muito que se sabe disto, começou nos CODUs e vai acabar quando começarem os TEPH. Simples!
 
O problema base de toda esta questão baseia-se no seguinte:

Até há bem poucos anos, as VMERs eram tripuladas por Médico + TAS!!!

Falamos de 10 anos ou ate menos!!

Se nessa altura se fazia VMER, com TAS, porque é que agora não se haveria de fazer o mesmo mas com TEPH, mais reforçados em conhecimentos e em competências???

Este sim, é o verdadeiro problema dos enfermeiros, a urticaria vem toda do facto que já perceberam que estão muito longe de serem imprescindíveis como muitos se julgam...

Até porque sejamos francos, o que faz da VMER uma VMER, e não uma SIV, SBV, mota etc etc, é a presença do Médico!! O resto é para ajudar.
 
Anónimo 2/20/2013 12:35:00 AM:

Incoerência do DE, Foram afirmações proferidas pelo DE anteriormente, você é que "tem que ler com mais atenção":
- E quer o Presidente do INEM, Dr. Rego, incrementar as competências deste tipo de técnicos. Quantos mais vão falecer?
O INEM precisa de verdadeiros Profissionais de Saúde!;
- Queremos um pré-hospitalar desqualificado, com técnicos de panela de pressão, amacacados com dois ou três protocolos médicos? Não, obrigado;
- Por fim...
A jóia da coroa - os paramédicos. Totalmente desnecessários em Portugal e apenas subsistentes noutros países porque, tal como afirma a Associação de Enfermeiros de Emergência Pré-Hospitalar (APEEPH) no seu mais recente comunicado, foram criados numa conjuntura de falta de médicos e Enfermeiros (ex. EUA), o que não se verifica em Portugal.

--

"Não conheço afirmações infelizes e mentirosas da OE (porque não o foram).."

Veja de novo a versão UNCUT (90min) da AR e oiça o que o presidente do INEM diz sobre o que a OE proferiu na audição...ou então...veja o vídeo da OE e compare com o vídeo do INEM.
--

O ódio de alguns Enfermeiros é tanto que fazem RESET à verdade e têm o distúrbio que todos estão contra eles!
 
MAS O DE SÓ VÊ INEM INEM INEM????
Há tantas coisas a acontecerem na Enfermagem em Portugal e voçê só vê INEM????
- Olhe os CIT a receberem 1020 e os CFP a serem aumentados para 1200 - preveja lá a II guerra que se está a instaurar entre enfermeiros ( a I foi entre enfermeiros licenciados e bachereis)
Como vai ser no seu Hospital?

Não é mais primente esse assunto do que post sim post sim falar sempre do INEM e dos TAE? Fale homem...FALE...mas não lhe dê tanta importancia...não vale a pena enxuvalha-los que eles próprios já sabem que perderem. Passe em frente.
 
Xau Rego ahahahah!!! :D




 
Ok fui pesquisar esta do curso da CESPU (quem mais??) de trauma assistance.
É que a formação contempla também socorristas, vulgo TAE.
Afinal, isto enquadra-se no "vendilhismo" da Enfermagem ou não? Não estarão estes colegas a dar tiros nos pés??

DE pode comentar?? Mesmo correndo o risco de poder conhecer pessoalmente alguns destes formadores/vendilhões? Isenção e análise fria p.f. Obrigado.


http://www.cespu.pt/pt-PT/formacao/cursos_formacao/2013/curso__international_trauma_life_support___itls_.rhtml

"Corpo docente

DR. PEDRO PINHEIRO
Assistente Hospitalar de Cirurgia Geral;Competência em Emergência Médica (Ordem dos Médicos); Serviço de Cirurgia Unidade Hospitalar de Vila Real do Centro Hospitalar de Trás-os-Montes e Alto Douro (CHTMAD); Colaborador do Serviço de Cuidados Intensivos e Cuidados Intermédios do CHTMAD; Colaborador da Viatura Médica de Emergência e Reanimação (VMER) de Vila Real; Pós-graduação em trauma.

ENF. JOÃO SOUSA
Coordenador Geral GTE. Instrutor Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, PHTLS, ITLS, Gestão de Crise, MIMMS e Incident Comand System (ICS). Instrutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC.

ENF. EDGAR JACINTO
Enfermeiro do Serviço de Urgência do Hospital de Tomar - Centro Hospitalar do Médio Tejo. Responsável pela Formação em Serviço. Coordenador do Núcleo GTE Centro. Instrutor Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, ITLS e Gestão de Crise. Instrutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC.

DRA. RITA FARIA
Interna do Internato Complementar de Medicina Interna; Hospital de Santro André, EPE, Leiria; Coordenadora Médica GTE; Instrutora Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, PEPP, ITLS e Incident Comand System (ICS); Instrutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC.

ENF. WILSON MOLEIRO
Enfermeiro no Serviço de Urgência Obstétrica e Bloco de Partos, VMER do Centro Hospitalar Oeste Norte – Unidade de Caldas da Rainha. Curso Pós-Licenciatura em Enfermagem de Saúde Materna e Obstetrícia. Pós-Graduação em Urgência/Emergência. Elemento Coordenador da Pós Graduação em Trauma, Emergência e Apoio Humanitário, ministrada na Escola Superior de Saúde de Leiria.
Elemento Coordenador da Pós Graduação em Trauma, ministrada na Universidade Atlântica. Instrutor Nacional do Conselho Português de Reanimação. Instrutor Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, PHTLS, ITLS, ALSO e Gestão de Crise.

ENF. MARCO PIEDADE
Enfermeiro do Serviço de Urgência e VMER do Hospital Distrital de Faro. Coordenador do Núcleo GTE Sul. Instrutor Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, PHTLS, ITLS e Gestão de Crise.
Instrutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC.

ENF. ANDRÉ CUNHA
Enfermeiro do Serviço de Urgência do Hospital de Santa Maria da Feira. A frequentar o Curso Pós-Licenciatura em Enfermagem Médico-Cirúrgica. Coordenador do Núcleo GTE Norte. Instrutor Internacional dos cursos: First AID, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, PHTLS, ITLS e Gestão de Crise. Instutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC.

ENF. FERNANDO GONÇALVES
Enfermeiro do Serviço de Urgência e VMER do Hospital de Braga. Coordenador do Núcleo GTE – Braga. Instrutor Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, ITLS e Gestão de Crise. Instrutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC.

ENF. JOÃO GONÇALVES
Serviço de Urgência do Centro Hospitalar de Torres Vedras. Instrutor Internacional dos cursos: First Aid, CPR e AED, First Responder, GEMS, PEPP, ITLS e Incident Comand System (ICS), Instrutor Nacional dos cursos: SBV e DAE, AAPCR e CETC. "
 
"O aumento de competências dos TAEs faz tanto sentido e é tão legitimo, como o aumento de competências dos Srs. enfermeiros..."

O caro amigo existe uma pequena grande diferença, vocês são vulgos socorristas, os enfermeiros são Profissionais de Saude com formação Académica!

Outra coisa para quem diz que os Enfermeiros tem 10 anos nas VMER´s, vê-se mesmo que é um puto ainda com acne na cara, pois eu faço VMER à 20 anos...ainda você nem cá andava!

Se dizem que o enfermeiro é dispensável, eu digo-lhe mais. É dispensável o médico, pois 99% da vezes todos nos que andamos no PH sabemos exactamente o que fazer, alias o curso do INEM Médicos/enfermeiros é o mesmo e ainda mais, maior parte dos médicos são internos que ainda cheiram à leite, se não fossemos nós enfermeiros mais velhos nas VMER´s da orienta-los ia ser bonito.

E digo mais por essa logica de ideia, nem o TAE´s são necessários, ou seja, se fossem todos para a rua agora haviam muito enfermeiro para ocupar os vossos lugares, acabamos com o nivel básico do ph!

Já viu se um dia o proximo presidente do inem pensa assim...

vocês serão sempre o elo mais fraco!
 
"Este sim, é o verdadeiro problema dos enfermeiros, a urticaria vem toda do facto que já perceberam que estão muito longe de serem imprescindíveis como muitos se julgam..."

Ve-se mesmo que és novo, ninguem é imprescindivel caro Amigo e vocês são o elo mais fraco e cada vez mais fraco!

A azia é vossa que nunca estudaram e viram aqui a hipotese de cotornar o sistema, não foi?azar, correu mal!
 
Olhem só quem está ali focada e com cara de felicidade/gozo... será esta a mesma cara que a sra enfa diretora do s.joao faz quando menospreza os seus colegas enf.os do hospital e permite que todos os outros o façam? tudo para manter o poleiro... vendida!!!
 
"Se dizem que o enfermeiro é dispensável, eu digo-lhe mais. É dispensável o médico, pois 99% da vezes todos nos que andamos no PH sabemos exactamente o que fazer, alias o curso do INEM Médicos/enfermeiros é o mesmo e ainda mais, maior parte dos médicos são internos que ainda cheiram à leite, se não fossemos nós enfermeiros mais velhos nas VMER´s da orienta-los ia ser bonito."

Esta afirmação espelha o que a OE, sindicatos e alguns Enfermeiros QUEREM E DEFENDEM!
O PH ser só para Enfermeiros, a elite das elites...ridículo!
 
"O caro amigo existe uma pequena grande diferença, vocês são vulgos socorristas, os enfermeiros são Profissionais de Saude com formação Académica!

Outra coisa para quem diz que os Enfermeiros tem 10 anos nas VMER´s, vê-se mesmo que é um puto ainda com acne na cara, pois eu faço VMER à 20 anos...ainda você nem cá andava!"

Oh anónimo das 7.10pm isso é tanta frustração que nem ler o meu comentário soube...

Primeiro uma pequena dica, "à" de "haver" ou com referência a "tempo", leva "H" ;) e esta foi de borla!

Eu não disse que os enfermeiros tem 10 anos de VMER, digo que até há cerca de 10-12 anos, haviam muitas VMERs tripuladas por TAS e não enfermeiros ;) Acha que percebe a diferença??

Outra coisa, o sr. até podia decorar o Harrison de Med. interna completo, pode bem fazer o curso de VMER que é igual ao dos Médicos( e a alegria que isso vos trás) mas lamento, o Sr. não é nem nunca será Médico por isso. De resto e em relação aos internos, que dera aos enfermeiros mais novos saberem um décimo do que sabem os Médicos internos...

Voltando ao tema, e ao contrario do que argumenta, é evidente que se colocarmos os profissionais de EPH numa pirâmide, com a base nos TAEs e os Médicos no topo (e sim, obviamente os Médicos estão no topo, não me canse com argumentos absurdos), obviamente que se se permitir o aumento de competências dos TAEs, a base sobe, e acaba por abarcar o patamar intermédio dos enfermeiros, que de forma alguma, pese embora frustradas tentativas, não conseguem usurpar o dos Médicos.
Uma vez mais, deixe-mo-nos de hipocrisias, há tantos problemas com a Saúde em Portugal e só este é que levanta tanta polémica... E porquê?? Porque os Srs. enfermeiros estão muito preocupados com a vida dos utentes?? Porque estão preocupados com os assassinos dos TAEs que se vao fartar de matar gente?? Porque acham que a qualidade vai piorar??? Não, claro que não!!! Estão preocupados e bem, porque o vosso lugar na EPH pode muito bem estar em risco. Simples. No vosso lugar, eu também estaria e não era pouco... Agora fazerem crer que as preocupações da enfermagem são a segurança e a vida dos doentes.... por favor, acredito muito mais que o Relvas saiba a "Grândola vila morena" do que nisso... agora veja lá como acredito em si :D

 
" Anónimo disse...
O problema base de toda esta questão baseia-se no seguinte:

Até há bem poucos anos, as VMERs eram tripuladas por Médico + TAS!!!

Falamos de 10 anos ou ate menos!!

Se nessa altura se fazia VMER, com TAS, porque é que agora não se haveria de fazer o mesmo mas com TEPH, mais reforçados em conhecimentos e em competências???

Este sim, é o verdadeiro problema dos enfermeiros, a urticaria vem toda do facto que já perceberam que estão muito longe de serem imprescindíveis como muitos se julgam...

Até porque sejamos francos, o que faz da VMER uma VMER, e não uma SIV, SBV, mota etc etc, é a presença do Médico!! O resto é para ajudar.

2/20/2013 12:49:00 PM"

Se recuarmmos mais anos,o socorro era feito por policias... Por se ter feito não quer dizer que era o melhor para o socorro...

Em relação aos TAE serem mais baratos... os bombeiros são mais baratos e fazem o mesmo, com a mesma competencia que o TAE... e o TAE só existe desde 2004, quando os bombeiros ja existiam há muitos mais anos..

Porque nao substituir os TAE por bombeiros???
 
http://www.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/13810740/%7B0%7D&w=458&h=305&act=cropResize
 
Calma que falta a audição do bastonário da Ordem dos Médicos!

Ai com essa audição é que vocês enfermeiros se vão indignar...

Vai ser muito engraçado ver o bastonário da Ordem dos Médicos defender os TAE em plena assembleia da republica !

E vou-me rir tanto mas tanto com nas vossas caras por esses hospitais fora !

E rir também quando ele desmentir a vossa ordem!

Vão ficar tão tristinhos...




 
Anonimo das 2/20/2013 12:36:00 PM e das 2/20/2013 12:49:00 PM a vossa conversa é muito bonita mas só para quem não conhece várias realidades do pré hospitalar...em 1º lugar no Reino Unido não há nem médicos nem enfermeiros na rua só paramédicos e técnicos!e porque? existe uma enorme falta de enfermeiros e médicos neste país não acreditam vejam os vários anúncios e noticias sobre recrutamentos que fazem inclusivamente em Portugal! 2º são raros os países que têm médico na rua que não esteja acompanhado de enfermeiro, como devem compreender uma unidade de cuidados intensivos móvel terá de ter estes 2 profissionais que são os mesmos que trabalham nos cuidados intensivos e na urgência do Hospital se não está 1 enfermeiro é porque têm falta nesse país!2º está mais que provado que o médico também não faz falta no pré hospitalar, não acredita? procure Holanda, Suécia e por ai! lá não há médicos na rua só enfermeiros e técnicos!3º por mais intermédios que sejam os enfermeiros serão sempre mais que vocês que são o básico! ate ao chamar de intermédios aos enfermeiros acabam por se rebaixar porque sem pensarem chamam-se de básicos...4º querem mais competencias para não serem básicos? estudem e sejam profissionais intermédios (enfermeiros) ou de topo (médicos) isto seguindo a vossa lógica...serão sempre básicos e se por ventura chegarem a profissionais intermédios parem e pensem...estão a ser enfermeiros!resumindo querem ser enfermeiros mas só no pré hospitalar! pois amigos enfermagem ainda são 4 anos de curso superior lamento...não se iludam com a historia dos paramédicos ate o vosso pais de topo nos paramédicos (com 2 anos de formação) os EUA começa a ter enfermeiros na rua, até nesse país já se reconhece que se ganha mais qualidade com enfermeiros, ou melhor sempre se soube mas mais uma vez há falta de enfermeiros lá...tenham vergonha na cara e deixem de lamber o cu aos médicos! para finalizar pré hospitalar de topo e reconhecido a nível mundial como tal é na Holanda! e a peça fundamental é o enfermeiro!
 
"If you think it's expensive to hire a professional, wait until you hire an amateur"
 
Seja pelo tacho da formação de socorristas, por parte do Rocha, Pizarro, e outros interesseiros, sois, TAE, carne para canhão.
É que a fonte de enfermeiros, fisioterapeutas e tal - e enquanto não é permitida a formação de médicos pelo privado - já está a secar; antes no ISAVE havia turmas de ~100; agora, são de 30.
A nova mama agora, são os socorristas.
Duvidam?
 
""Como em tudo neste mundo, o que se discute são lobbys, neste caso o da enfermagem na EPH, a presença de profissionais em determinados postos, quando na verdade podem ser substituidos por outros mais baratos, com a mesma competência e capacidade. ""

Outro que lhe anda a dar nas benzodiazepinas e canabinóides. Desde quando "com a mesma competência e capacidade"???! Quer comparar 6000horas de formação base, com 240??! LOL?


""Quando na enfermagem se fala no enfermeiro de familia, enfermeiro anestesista, SIVs etc, aí não há nenhuma usurpação de funções dos Médicos, chama-se "mix-skill"... quando os TAEs querem mais formação e competências, cai o carmo e a trindade porque estão a querer mais do que podem... lol coerência 0,0.""

Que tem o cu a vem com as calças? enfºs anestesistas, não fazem o mesmo que um médico anestesista; enfº de família, não faz o mesmo que o médico familiar; tem competências próprias, têm competências tangenciais.
parem de se tentar amarrar às saias dos médicos. Quer dizer, até o Rego vos chama filhos de um deus menos, que são gato e não cão de raça, que são suposto ser meros macacos (macaco vê macaco imita) telecomandados.... isso é graciosidade? nobreza de espírito e orgulho profissional?!
 

""Primeiro uma pequena dica, "à" de "haver" ou com referência a "tempo", leva "H" ;) e esta foi de borla!
"(...) Uma vez mais, deixe-mo-nos de hipocrisias, há tantos problemas com a Saúde em Portugal e (...)""

Toma, dou-te tambºem uma lição de borla: DEIXEMO-NOOOOs =)


""Outra coisa, o sr. até podia decorar o Harrison de Med. interna completo, pode bem fazer o curso de VMER que é igual ao dos Médicos( e a alegria que isso vos trás) mas lamento, o Sr. não é nem nunca será Médico por isso. De resto e em relação aos internos, que dera aos enfermeiros mais novos saberem um décimo do que sabem os Médicos internos...""

Os enfermeiros não querem ser médicos nem pseudoqualquer coisa; lá que alguns rapazitos, entrem frustrados para o curso de Enfermagem, não deve cometer o erro de projectar isso nos outros e em todos; é um bocado infantilóide não acha?... mas enfim. isso já é para o freud e amigos.

E os enfºs mais novos sabem tanto como os médicos internos. sabem, de enfermagem. de medicina, sabe o médico. de enfermagem, o enfermeiro. de EPH, sabem os dois. cada um com o seu papel.

Vá, vai lá instruir-te um bocadinho, antes de tentares mostrar superioridade que não tens, nem terás. não é o curso disto ou daquilo que faz mudar cerne tão pequenino ;)

 
Anónimo das 2/20/2013 09:40:00 PM você é ridículo...puxa dos galões que o nível básico pode subir para intermédio e já não são necessários os Enfermeiros...pois se começam a subir muito chegam ao ponto que fazem o que os Enfermeiros fazem ou seja serão Enfermeiros! falam que os Enfermeiros querem ser Médicos pois vocês querem ser Enfermeiros! E ninguém é insubstituível no pré hospitalar nem os Médicos! do mesmo modo que se pode puxar pelo nível básico também se pode puxar pelo intermédio! o argumento que usa é tão valido para uns como para outros! Só gente como vocês pequenos de pensamento pode pensar que com semanas ou meses de formação conseguem fazer as coisas com o mesmo nível que profissionais com curso superior...é ridículo! talvez se tiverem umas semanas de engenharia civil também podem construir casas! pelos vistos com semanas ou meses de formação conseguem fazer tudo os que com 4 anos de formação superior fazem e tão bem! nem sei o porque e existirem cursos superiores visto que não há diferença! que tristes estes TAE´S!
 
Andas tão enganadinho....os medicos não apoiam esta medida...eu não conheco 1 que faca ph que esteja do vosso lado. Nem o colegio de emergencia apoia...isto da OM ainda vai dar que falar, aguarde e verá ;-)
 
Companheiro o melhor sistema de Emergencia medica do mundo há muitos anos que é o de Londres.

Ganhe juízo e tome Rennie.

Ja falta pouco para a sua Ordem ser colocada em tribunal pela minha pessoa.

 

Companheiro o melhor sistema de Emergencia medica do mundo há muitos anos que é o de Londres.

Ganhe juízo e tome Rennie.

Ja falta pouco para a sua Ordem ser colocada em tribunal pela minha pessoa.


AHAHAHAH! que medo! :D
 
Companheiro das 2/22/2013 04:20:00 PM você é mesmo artista então o melhor é o de londrês nem é o inglês nem o britânico nem nada é o de uma cidade... e logo um sistema que usa paramédicos com 2 ou 3 anos de formação...quando chegarem ao nível da Holanda onde todas as ambulâncias sem excepção são tripuladas por 1 Enfermeiro com 4 anos de curso base mais a especialidade de anestesia ( a mais frequente) mais formação adicional em pré hospitalar, ou seja, já vamos em em quase 6 anos de formação falamos pode ser? e mais são autónomos não necessitam de autorização do médico para actuarem salvo raras excepções!e fique sabendo que este sistema da Holanda mais diferenciado ainda é mais barato que o inglês! há estudos que o comprovam! fique lá então com o de Londres...
 
"podem ser substituidos por outros mais baratos, com a mesma competência e capacidade" k risada demos agora todos aqui no serviço!!!
 
Es o maior! Zé Tó socorrista!
 
o anónimo de 2/20/2013 12:59:00 PM tem razão, tanta coisa a acontecer e só fala dos TAE e do pré-hospitalar? Sou enfermeiro licenciado há 10 anos, tenho especialidade e mestrado, e nem sequer tenho acesso à carreira (congelada ou não), e 1200€ nem vê-los, sou enfº de 3ª, igual aos colegas da FP só tenho mesmo os cortes. Se calhar mais vale deixar a enfermagem e tornar-me TAE para poder querer ser tratado como enfº...
 
Os TAE de que falas foram formados por enfermeiros. Sim, a verdadeira mama da formação antes de caírem no descrédito completo... Quero ver-te a colocar esses nomes aqui. Incoerente ou com memória curta...?
 
é a reviravolta total!
e agora!!!!
Prefaciando um desesperado pelo poderio --> "... qual é a pressa..."
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sou tae desde 2004... se já acreditei que esta carreira iria para a frente agora dou um passo atras pois a pressão exercida por parte da OE e outros grupos com poderes acima do legal levam a que uma nova profissão seja criada para o bem estar da população... Não quero ser médico nem enfermeiro... apenas exercer a minha profissão com mais conhecimentos, melhor e com mais técnicas que ajudem a salvar pessoas... e não numeros... O mal disto continua a ser apenas um... os enfermeiros deixaram de ter lugar nos hospitais e agora querem à força a EPH... Vergonhoso quando só agora começaram a pensar na população! Existem VMER's e SIV's mas a realidade é que muitas vezes estão em falta... ou INOP's agora pensem um pouco no que será melhor para o ser humano e não para a carteira dos enfermeiros...

Já agora porque não se houve os enfermeiros a falar na igualdade de deixarem todos os colegas fazer EPH!? porque estão vedados os acessos às vmer's por parte dos enfermeiros que já lá estão!? porque são os enfermeiros a colocar os proprios colegas de parte!? porque não encerram as escolas de enfermagem privadas para poder fazer um equilibrio do número de dos profissionais!? porque estão as privadas a começar no 1º ano com mais de 100 alunos por turma!? porque não procuram debater os reais problemas de enfermagem nos hospitais aumentando o racio enfermeiro/doente (utente ou cliente porque isso de doente para vos não existe com a SIPE)!? porque não luta a OE pela dignificação da carreira salarial!? porque não acabam com as verdadeiras cunhas existentes no acesso dos recem licenciados aos hospitais publicos!?

Estas são meras questões que vos enfermeiros se deveriam preocupar... Repito não quero ser médico nem enfermeiro, apenas um profissional capaz de desempenhar mais e melhor...

 
Não queres ser medico nem enfermeiro limitas a fazer o que fazes...é a vida!

Esse é o vosso mal, estudar não é com vocês...


Deixa de ser mentiroso que os meios nunca estão inop por falta de enfermeiros!
 
falamos que pessoas foram "infelizes" com seus comentários maldosos. A cerca deste prepotente, firmo-me em vê-lo com um acomodado e viciado em ficar sentado no ambiente de trabalho como alguns fazem, enquanto os verdadeiros profissionais, sejam Enfos(as), Tekenfos(as) ou Auxenfos(as) se desdobram em suas responsabilidades. Corrija-se e retrate-se demagogo retrogodo.
 
E pronto, o que a Ordem dos Enfermeiros estimula: A demagogia, a hostilidade e a depressão.
Num Serviço de Urgência como na EPH, as relações interprofissionais têm que se basear na confiança e na união. O que aqui assistimos é uma total incapacidade para o diálogo transprofissional que nos afecta a todos. Chega de GUERRA, estou farto! A única coisa que o INEM disse foi aumentar a competência dos técnicos para SITUAÇÕES DE EXCEÇÃO, em que a situação seja emergente e o meio diferenciado (SIV/VMER) não chegará em tempo útil. Ou seja, em 99,9% das vezes os técnicos farão exactamente as mesmas funções que até aqui. A Ordem que se preocupe em apoiar a incrementação do projecto SIV e se concentre no diálogo e na cooperação ao invés de entrar por caminhos populistas e bacocos fazendo uso dos colegas menos informados.
 
Tiago vá comentar blogs da sua terra!
 
Germano apoia PIZARRO. Integra comissão de honra.
 
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