sexta-feira, abril 30, 2010

Contraproposta da CNESE ao Ministério da Saúde!


Está disponível a contraproposta da CNESE (Comissão Negociadora Sindical dos Enfermeiros) ao Ministério da Saúde relativa à carreira de Enfermagem, aqui (inclui faseamento remuneratório).
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Nota: para compreensão da tabela remuneratória apresentada (níveis), ver Tabela Remuneratória Única.

Comments:
Porque não existe, na proposta, faseamento para os actuais enfermeiros especialistas? A resposta é óbvia...
Mais para os que já ganham mais e faseamento para os que menos ganham! > INJUSTO. Faseamento para muitos enfermeiros que mantêm o mesmo índice remuneratório há anos (desde que iniciaram funções)! > INJUSTO.
O tempo de serviço deve contar, e bem, para a transição para a nova carreira, mas como pensam os sindicatos que isso deve ser realizado? Ainda não encontrei nada que possa responder a esta questão...
Uma diferença de 1442€ entre o início da carreira (nível remuneratório 21) e o início de funções como enfermeiro principal (nível remuneratório 49)? Esta diferença não será exagerada?

Então e as formas de luta que foram discutidas nas reuniões do SEP com os enfermeiros? Para quando a próxima batalha? Não podemos deixar que a sociedade se esqueça da injustiça de que estamos a ser vítimas!

Não desmobilizem! A LUTA CONTINUA!
 
Mas será que só há propostas do SEP e SERAM?
Onde esta a proposta do MS?
Onde está a contraproposta do SE e SIPE?
Será que estes três grupos ( MS ,SE e SIPE) já assinaram algum acordo e os de cima ainda estão na Lua a pedir o infinito.
Será que o dinheiro que vão retirar aos desempregados será para pagar os vencimentos lunáticos que estão a contrapropor?
Tenham dó!!!!
O Eng Ferraz da Costa é que tem razão
 
Sou Enfermeira Chefe, detenho actualmente o nível remuneratório da tabela única 28 - 1870euros.
A proposta é que os enfermeiros chefes tenham mais 40% da posição rmuneratória 1, ou seja indice 15 - 1201 euros+ 40% (480 euros), o que dá 1681 euros. Pelas minhas contas eu vou ganhar menos!Por favor, alguém me diga que fiz mal as contas, que estou cansada, já é tarde e devia era estar a dormir.
Please!
 
Parece-me justo! e o ministerio o que respondeu?? e para quando os concursos para Principais!e de que forma serão efectuados? só espero que os criterios a concurso não sejam definidos pelos hospitais, de modo a evitar que os mesmos sejam desenvolvidos em função de A,B ou C a quem se quer dar o tacho!!
 
Satisfatória... Apesar da tentativa de aproximação entre entidades negociadoras penso que ainda não será "desta" que se encerram as negociações.
Colegas aguardemos para ver quando sai "fumo branco" (P.S. mera influência Papal).

Cumprimentos, Marlene Quintinha
 
Identifico-me e aprovo esta contraproposta!

Assinado: Enfermeiro à espera de justiça
 
Alguem mes explica o seguinte:

Enfermeiro a CIT, com especialista, sobe agora com esta proposta para que escalão?

2- Porque de aceitar os 1200€ em vez dos 1500€?

Não sao os enfermeiros que vão tirar Portugal da crise.....acabem com TGV, Bonus de Gestores, etc...

3- Para quando a REUNIÃO para finalizar o processo~?

4- Vamos receber retroactivos?


5- Quem não está sindicalizado, deve sindicalizar para ser contemplado pela nova carreira?


6 - O tempo de serviço, vai contar, como? exemplo : quem trabalha 5 anos, e é especialista sobe para que escalão?

Agradeço a paciência a quem me conseguir responder a estas perguntas...


cumps.
 
Boas!
Ok, aceitável. Tendo em conta que estamos quase a meio do ano e que para 2011 passaríamos à posição 19, parece-me bem. Mas ainda se teria que conversar acerca de retroactivos relativos à posição 15 desde janeiro de 2010, que ainda não está em vigor. Mas de resto, se fosse aceite, e tendo em conta a merda de país que temos e tais governantes... seria bom. Não fantástico, mas bem melhor e até bom.
Abraço.
H Pereira. Enf CHLO-HSFX
 
Lunáticos
Lutas! Propostas! Contrapropostas!Cifrões! Cifrões! Euros! E com comentários como os da Chefe Vera dá para ir às lágrimas! E lutas e mais lutas! E injustiças e mais injustiças! Tadinhos dos meninos !Especialistas? Mas o que é essa coisa? En... quê? não esperem pelas lutas de decreto! Assumam-se no dia a dia essa é que deveria ser a vossa GREVE. Meninos e Meninas
 
Para quando novas negociações???

não entendo este marasmo todo... porra!!
 
E um enfermeiro com 13 anos de profissão que ainda se encontra no 1º escalão de graduado com 7 anos no mesmo escalão, qual é o indice que vai ser posicionado???
Espero que não seja no 15, porque senão temos a loiça toda partida....
 
Caros colegas,
Uma questão pertinente: E os não Licenciados?? em que categoria ficam inseridos?? Que remuneração? Não me digam que acham bem que eles passem hà "sucapa" por licenciados? Se for assim, não concordo! A formação tem de ser valorizada. As pessoas tem de perceber, se querem subir tem de se esforçar!! Tem de investir na valorização profissional, só assim serão reconhecidos!
 
anónimo das 9:11 vai estudar, tira uma licenciatura... cresce e depois dá à costa
 
Vera, compreendeu mal.
A prosposta será o seu actual salário a somar a 40% do primeiro nível remuneratório.
Portanto, pressupondo o nível 21 como a entrada na grelha, basta somar 40% (600 euros) aos seu actual salário.
Se aufere 1870, então ficaria ficaria com cerca de 2470 euros.
 
Colegas,
Pelo andar da carruagem só daqui a muitos anos (demasiados anos) é que vai terminar o processo negocial da nova carreira de enfermagem...
Apelo, assim, a todos os enfermeiros que enviem emails para as sedes dos sindicatos, no sentido de demonstrar o descontentamento com o quase marasmo do processo negocial.
As negociações com o MS têm que ser mais rápidas, as formas de luta devem ser mais radicais, caso contrário...
Não pensem que quando os sindicatos chegarem a acordo com o MS haverá lugar a retroactivos!!

UNIDOS SOMOS MAIS FORTES!
 
Caros colegas e prezado DR.Enfermeiro.

Por muito que a todos nos custe, tenho imensas dificuldades em acreditar que a proposta dos sindicatos vai adiante.

Vamos analizar o que temos.
Andam hà 10 anos a dar-nos música. E ao fim ao cabo, estamos na mesma, ou pior!

Para quem fez isto durante 10 anos, o que acham que impede de fazerem durante mais 10?

Basta marcar reuniões com os vários sindicatos a cada 3 ou 4 meses, depois vem o fim do ano, depois o inicio, etç, etç, reuniões e mais reuniões e zás...

Estaremos todos à beira da reforma a pensar como deveria ter sido.

Isto só vai lá com coragem de cortar na formação de base das escolas de Enfermagem.
 
É tudo uma porcaria.Por estas e por outras é que sai do sindicato há 20 anos.Vejam o dinheiro que poupei e não estou nada arrependido:Só tenho pena de quem não votou PS.
 
Com esta proposta a enfermagem continua atrás da tabela aprovada para as carreiras do regime geral.
Qualquer licenciado pode terminar a carreira no nivel remuneratório 57 sem fazer qualquer formação adicional. Os enfermeiros tem de tirar a licenciatura fazer uma especialidade e ainda fazer um concurso para ir para principal.
Somos uns tristes!!!!
Em caso de dúvidas consultar o Decreto-regulamentar nº 14/2008 de 31 de Julho..
 
É fácil basta recusar ter alunos nos campos de estágio ou recusar ser colaborar de borla na formação de novos colegas.
 
Esta proposta é nivelar a maioria dos enfermeiros por baixo e continuar a alimentar a gula dos chefes
 
Esta proposta é nivelar a maioria dos enfermeiros por baixo e continuar a alimentar a gula dos chefes
 
As dúdidas que apresentei na reunião do SEP na minha Instituição, continuo com elas:
a) 2.º Escalão de graduado (entre 15 e 18). Actualmente 1257 € para 15 anos de serviço, para que posição vai?? pela tabela das transições???
b) E os enfermeiros com a especialidade apenas reconhecida pela ordem??
- A hora é de união e luta, mas tb é preciso ver esse espírito no SEP, SIPE, SERAM e SE.
Se alguém conseguir responder às 2 questões agradeço.
 
"As dúdidas que apresentei na reunião do SEP na minha Instituição, continuo com elas:
a) 2.º Escalão de graduado (entre 15 e 18). Actualmente 1257 € para 15 anos de serviço, para que posição vai?? pela tabela das transições???
b) E os enfermeiros com a especialidade apenas reconhecida pela ordem??
- A hora é de união e luta, mas tb é preciso ver esse espírito no SEP, SIPE, SERAM e SE.
Se alguém conseguir responder às 2 questões agradeço."

Ninguém vai conseguir responder, pois nada está garantido...

Mas se eu fosse o responsável pelas negociações, e sem falar em números, nunca mas nunca deixaria que uma carreira metesse no mesmo patamar remuneratório (até de categoria) pessoas com 15 anos de experiência e com uma especialidade com pessoas recém formadas...

Isto, a ser assim, é mesmo assaninar a profissão e a sua dignidade e é de uma injustiça sem paralelo não na enfermagem mas a nível de todas as profissões...é incrível!!!

Eu não sou especialista e nem tenho 15 anos de experiência, mas daqui a uns vou ter, e acho-me no direito de fazer valer a minha experiência e disso se reflectir no vencimento, quando comparado a um recém formado...como acontece em todas as outras profissões!!!
 
Ao anónimo das 6:50 PM, carissimo colega é por estas atitudes que a enfermagem não avança, o colega acha mesmo que um enfermeiro com quase 20 anos de carreira percisa de alguma licenciatura?ainda o colega andava de fraldas e já esses colegas eram enfermeiros, ou lá porque andou mais um ano a aprender como se faz uma monografia acha que é mais enfermeiros que os outros, tenha paciência e fique descansado que esses colegas que não fizeram o "suplemento" com certeza que não se querem "aproveitar" como insinua do facto da enfermagem hoje em dia ser uma licenciatura de base(e muito bem) estando agora com uma "bela" carreira pela frente ( nunca estivemos tão mal, nem quando eramos apenas enfermeiros com a quarta classe),esse colegas não se vão aproveitar de nada pois saiba que já estão num nível remuneratório muito acima do seu e apenas se juntam a estas lutas porque ainda entendem a enfermagem como uma só. Além disso mal estaria o pais se agora fossem colocar profissionais com 15 ou mais anos de serviço num nível remuneratório abaixo daquele que já têm só pelo facto de não serem licenciados, além de não ser coerente é completamente inconstitucional, ou o colega ainda não percebeu que esta nova carreira de nada tem a ver com o facto de ser ou não licenciado.
Acorde.
 
Cuidado com a grelha de transição!!!!!

Espero que não exista outra vez as injustiças relativas.
sugestão:

1º deviam colocar os anos de serviço;

2º o aumento de pontos pela especialidades,

3º depois os chefes e supervisores deviam somar as % ao ponto dois.

assim seria justo para todos.
 
Continua tudo a fazer parecer que a nova carreira é para 6000 Enf do inicio da carreira e os outros 33000 o que vai ser feito deles??
A sugestão da micas parece ser razoável!!
E para quando é a antrega ao Ministério da saúde??
MAIS NOTÍCIAS APÓS AS FÉRIAS, SE CORRER BEM EM SETEMBRO.
 
Tambem acho que a micas tem razão .

primeiro colocar os enf. no indice que tem direito pelos anos de serviço.
depois somar os de especilidade
e sim a esses somar então a % dos chefes e supervisores.

- Parece-me justo para todos -
 
PARA QUEM AINDA TEM DÚVIDAS:

http://www.youtube.com/watch?v=2I8saH7f124&feature=player_embedded#!
 
Esta carreira é apenas para licenciados, que não fez o complemento irá ficar "congelado" à semelhança do que aconteceu aos colegas enfermeiros de 3ª classe.Na prática deixam de progredir na carreira. Se algum dia existir carreira.
 
Entendam de uma vez por todas:
a base é de 1200, não me parece que se consigam 1500.
O que supostamente aconteceria, se as negociações não estivessem neste marasmo seria, todos os enfermeiros ganhariam mais 180 euros. 1020 do inicio actual+o necessário para perfazer 1200, se por milagre conseguissem 1500 base seria uma aumento de 480 euros para todos.
Ou seja, nenhum enfermeiro com 15 anos, 20 ou seja o que for ia ganhar 1200, iria ganhar sim o que ganha agora de base, acrescentado de 180 ou 480 euros, conforme aquilo que os sindicatos assinarem.
Não tenham medo que não irão ganhar o mesmo que um recém licenciado.
Os colegas que não tiraram o suplemento ficam de fora desta carreira, tenham 20 OU 30 anos.
esta é uma carreira para licenciados.
Os chefes e supervisores ficam em categorias subsistentes, e deste modo não têm de regressar à prestação de cuidados(não entendo qual o medo, nem a vergonha, mas pronto). Os enfermeiros principais, PRESTAM CUIDADOS, apenas assumem funções de gestão se forem NOMEADOS, razão da luta dos actuais chefes e supervisores que encaram a passagem a principais como uma despromoção.
Enfim, colegas, antes de fazerem comentários despropositados e vazios de factos, informem-se antes, façam o trabalho de casa.
Só mais um pequeno apontamento, ENFERMEIRO COIMBRA, Anticonstitucional é os colegas que não são licenciados integrarem esta carreira. É uma carreira negociada para reconhecer monetariamente o grau académico dos enfermeiros, se não fossemos licenciados, não poderíamos reivindicar um salário base igual aos dos outros licenciados da função pública, isso sim, seria anticonstitucional.
 
anonimo das 9:52 parece tudo muito bonito, mas afinal....
 
Ao Enfermeiro Coimbra,
Já entendeu em que consiste a carreira de enfermagem??
Afinal quem deve acordar é o senhor!!
 
A enfermagem deu um tremendo tiro no pé, ao não aceitar a proposta do Eng. Guterres, à medida que se iam licenciando, iam vendo o reconhecimento salarial, como na altura isso fez muito prurido a muita gente, a classe recusou, afinal não era admissível que as crianças saídas da escola fossem ganhar mais que enfermeiros com 20 anos de carreira. Não pensaram que no futuro, TODA A CLASSE IRIA GANHAR O VALOR JUSTO.

Agora ainda vejo por aqui mentalidades desse tipo, infelizmente. Por essa razão e muitas outros, as negociações nunca irão dar frutos.

Os enfermeiros são os principais inimigos de si próprios.

Coleccionamos diplomas sem que isso signifique uma melhoria na qualidade do nosso trabalho,depois admiramo-nos quando gozam com a nossa cara. Se queremos respeito, temos de o conquistar.

Para mim não é REMUNERAÇÃO = FORMAÇÃO, mas sim REMUNERAÇÃO = COMPETÊNCIA
 
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